Izbori 2023.

Ima i to logike. OK šta je tvoja teza, da će se držati Beograda po svaku cenu?

Da ce drzati po svaku cenu. Dace sve osim kontrole svih budzeta i svih radnih mesta.

One Eyed Bob wrote:a Beograđanima će nakon izborne pobede opozicije trebati...malo strpljenja i razumevanja za novonastale okolnosti života u gradu.

Uz sve opstrukcije republike, Sabac je daleko bolje funkcionisao pre sns okupacije. Nece trebati strpljenja Beogradjanima, grad ce funkcionisati bolje ako dodje do pada SNS

Sigurno da hoće ako ne bude žešćih opstrukcija sa republičkog nivoa. Ne znam ni da li bi to u opštoj shemi stvari bilo loše, da se malo iscimamo ali da to ubrza pad ove vlasti.

One Eyed Bob wrote:Sigurno da hoće ako ne bude žešćih opstrukcija sa republičkog nivoa.

Zamisli gradsku cistocu gde su zaposleni ljudi koji stvarno ciste ulicu.
Zamisli grad koji ne daje pare privatnim vrticima vec za te pare gradi svoje
Zamisli Prijaviproblem koji stvarno prosledjuje prijave kome treba i ekipe koje nakon toga izlaze na teren.
itd

Ne vidim nikakvo vođino popuštanje oko Beograda i sve su šanse da će prepakovati nestorijance ovako ili onako, s manje ili više javnog prenemaganja.

Msm nisu pustili Ljig da ode.

Postoji neki mali % šanse da se tema izbora u pravno-tehničkom smislu dovoljno zakomplikuje i internacionalizuje da ovaj dođe do kalkulacije da mu je bolje da sve ponovi (tipa u junu sa ostalim lokalnim izborima), ali to zavisi, za početak, od toga koliko opozicija koja protestuje ima upornosti i mogućnosti da to gura.

Erős Pista wrote:


Ovo je od A do Š naprednjačko trolovanje i trabunjanje.

Shookiran sam

Kruži po netu


Delić mehanizama krađe izbora, pročitajte jer treba da znate:

"1. Opozicija NE MOŽE DA SREDI BIRAČKE SPISKOVE zato što ih u RIK i LIK nadglasaju svaki put kad to predlože. U izbornim komisijama o svemu se odlučuje glasanjem i većina izglasa da se spiskovi NE SREDE. Kad predstavnici opozicije predlože da se provere pozivi za ljude koji ne žive u zgradama, pozivi za mrtve, pozivi za strance – većina glasa protiv njih. Tu većinu čine fantomske stranke – Čeda, stranka Jugoslovena, ruska stranka itd. – nepostojeće partije za koje ne glasa ni 4 hiljada ljudi, a koje su navodno skupile 10 hiljada potpisa. Kad predstavnici opozicije predlože da se provere potpisi tih partija, da se ubrza policija, tužilaštvo, glasa se protiv tog predloga, i kao rezultat fantomske stranke ostaju u RIK i LIK da bi glasale uz vlast i uz određene „opozicione“ partije. Onda opozicioni predstavnici peške traže po spisku poznanike, poznate javne ličnosti, nađu dokaze da su potpisi falsifikovani (Jelena Zorić, Bojana Maljević itd), podnesu prijave i – nikom ništa. Da li neko misli da Sofija Mandić, Vladica Milosavljević i profesor Tanasije Marinković ne bi mogli da rade nešto zanimljivije i isplativije nego da peške proveravaju overene potpise? Uradili su sve što su mogli, ama baš sve, objasnili su ovo milion puta, insitucije ih ignorišu, u RIK i GIK ih nadglasaju. Zato pre nego što opljujete nekog od ovih vrednih hrabrih ljudi koji vode rovovsku borbu za očuvanje vašeg glasa – zaustavite se, postidite se i počnite da kritikujete prave krivce – fantomske stranke koje su dobile lovu da vam kradu glas.

Dalje, opozicioni poslanici koriste svoje pravo prioriteta da bi od policije tražili podatke o promenama prebivališta, ali im odgovore da je zakonski rok 40 dana, i premda je rok istekao početkom decembra, podatke još nisu dobili. Sve i da su dobili odgovor, prevara se ne bi očigledno videla, jer su lopovi na vlasti zamenjivali ljude u biračkom spisku: preminule su zamenili ljudima koje su dovukli iz Republike Srpske i drugih gradova u Srbiji, tako da se ukupni broj birača nije bitno promenio. Na mestu gde sam bila posmatrač devojka je misteriozno ispala iz biračkog spiska, ali je zato dolazio lik koji nije znao SVOJU adresu (a ne piše na LK sa čipom). Nisu mu dozvolili da glasa na 2 biračka mesta – pratila sam ga – pa nisam pisala prigovor. Uopšteno, izbegavala sam da pišem prigovore jer znamo da je prošlog puta usvojeno 0 (nula) prigovora, i umesto toga fokusirala sam se da se na licu mesta zavodi red, kroz pritisak posmatrača i kontrolora. Birački spiskovi ostaće nesređeni sve dok se ne promeni struktura partija koje čine RIK i LIK.

2. Opozicija NE MOŽE DA ZNA REZULTATE U 9 – jer ih ometaju u brojanju mesta koja bi mogla da se iskoriste kao uzorak. Na velikom broju većih biračkih mesta brojalo se do ponoći i iza ponoći zato što se pojavio listić viška, koji je nešto kasnije misteriozno nestajao. I to kod republičkih izbora, koji se prvo broje. Nismo mogli da pošaljemo zapisnike u štab jer ih nismo imali do kasno u noć. Za razliku od Ipsosa i ostalih koji su imali, što bi Voja Žanetić rekao, „bezbedonosno neometan uzorak“.

3. Krađa je toliko širokih razmera, toliko raznoliko organizovana da ne možeš ni da primetiš dok se dešava. Za manjak kontrolora nije kriva samo opozicija: na mestima gde sam ja bila posmatrač, nisu se pojavili ni svi kontrolori iz SNS i SPS. Manje kontrolora znači veća gužva, koja služi tome da kad ti dovezu gomilu birača – prosto ne možeš da se stigneš da sve proveriš, kao i da natera birače da odustanu od glasanja jer ne žele svi da čekaju preko sat vremena. Gužva znači i kasnije zatvaranje biračkih mesta i kašnjenje rezultata.
Kontrolori vlasti, umesto da časkom provere u elektronskom biračkom spisku na kom su mestu ljudi bez pozivnih listića, šalju ih da probaju na 2-3 biračka mesta, svaki put čekajući u redu i stvarajući gužve. Ljudi se prijavljuju za glasanje od kuće, što znači da neko iz opozicije mora da ide na teren, i manje je kontrole na samom biračkom mestu. Onda biraš manje zlo, ako se malo njih prijavilo, ne ideš, ako ih ima dosta, ideš. Pre nego što se krene na teren mora da se izvrši uvid u birački spisak – jer se svuda, ama baš svuda, desi da je neko već glasao, iako se prijavio. I mora da se na obrasce unesu kompletni podaci. To traje, i opet stvara se gužva. Ako ne proverite dobro spisak, ekipa na terenu gubi vreme obilazeći one koji su već glasali ili ti ljudi glasaju dvaput. Gužvu stvaraju i tako što temeljno proveravaju svakog glasača, čitaju ceo JMBG (naglas!), i to za oba spiska. Gužva se kreira i tako što „njihovi“ predsednici biračkih komisija ne dozvoljavaju da se postavi više od 2 paravana, a onda imaju pravo da zahtevaju da se u učionicu pusti samo po dvoje ljudi.
Uspeli smo da ubacimo treći paravan na većinu mesta u Starom gradu, ali tu nam načelno nisu mnogo oponirali, jer nije teren na kome se bore za pobedu. Mogu da zamislim kako je bilo u „njihovim“ opštinama.
Nedovoljan broj kontrolora bio je bolno očigledan na teritoriji celog Beograda. ZLF je imao toliko kontrolora u Starom gradu da je većinu iskusnih poslao u Barajevo i druge prigradske opštine sa manjkom ljudi. Imali smo i gomilu rezervnih kontrolora da uskoče umesto bolesnih, ili da se prebace u posmatrače. Ali… Nisu nam stigle akreditacije za sve kontrolore i posmatrače. Koalicioni partneri nisu poslali svoje ljude svuda gde je trebalo. (Tražili ste da se opozicija ujedini, izvol’te, to znači i automatski manji broj predstavnika u RIK i GIK, a znači i mesta na kojima morate da se oslonite na partnere, i mesta na kojima je po jedan opozicioni kontrolor radio od 06 do iza ponoći.) Od ostatka opozicije ne znaš na koga možeš da se osloniš (možda na nezavisnog nestora ili zavetnike?). Gledala sam kako naš kontrolor koji je ceo dan radio broji glasove SNS, svaki pogleda, i smireno vadi „zalutale“ u njihovu gomilu: iju, upala Srbija protiv nasilja u sns gomilu, ju, upao i ovaj, ju, upao i onaj. Za to vreme brzi SNS kontrolori brojali su listiće kao keš, onako samo ćoškove, pa je naš kontrolor ponovo brojao i naše listiće. Takvih heroja je bilo mnogo. Hoćete da se borimo za svaki glas, da pratimo procedure, nepresetano se boreći protiv opstrukcija – e pa izvinite, to traje, i ne možete očekivati brze rezultate. Prijavite se za kontrolore sledećeg puta, uverite se sami, pa onda kritikujte.

Vode duple spiskove na milion zaista maštovitih načina: čitaju naglas imena birača, i onda neko ko stoji u hodniku ili pod prozorom zapisuje. (Pa kontrolori i posmatrači moraju da obilaze biračka mesta i vrše pritisak na neakreditovane ljude da se ne zadržavaju tu.) Skupljaju pozive na glasanje, pa neko njihov isprazni đubre i popiše ko je glasao, da bi zivkali one koji nisu i vršili pritisak na njih da izađu. Pa povremeno morate da idete da proveravate đubre, i usput skrenete pažnju da ćete pisati primedbu ako ga neko odnese. Pojavljuju se ekipe nepoznatih televizija koje stoje i satima snimaju ko glasa, bez akreditacije, pa i na njih vršite pritisak da se udalje. Vidite kako neko krišom iznosi listić, pa ga pratite da vidite kome ga nosi. Dok sve to radite, ostavljate BM bez nadzora. Često je dovoljan i samo pritisak prisustva kontrolora i posmatrača, kad baš ne ide, zovete predstavnike iz LIK, koji po ceo dan i celu noć obilaze razna biračka mesta. I onda noću džakovi ostaju bez nadzora. Zašto? Zato što su predstavnike opozicije nadglasali kad su zahtevali da policija čuva džakove. Sve ovo sam videla kao novopečeni posmatrač, za jedan dan, u opštini gde smo razbili SNS. Zamislite šta su sve videli iskusniji kontrolori na drugim opštinama.
Zato, prijavite se za kontrolu izbora na sledećim izborima. A do tada, potrudite se da kritike upućujete na pravu adresu. Na kraju, da citiram jednu tviterašicu: Čedo, govno jedno!"

Del Cap wrote:Postoji neki mali % šanse da se tema izbora u pravno-tehničkom smislu dovoljno zakomplikuje i internacionalizuje da ovaj dođe do kalkulacije da mu je bolje da sve ponovi (tipa u junu sa ostalim lokalnim izborima), ali to zavisi, za početak, od toga koliko opozicija koja protestuje ima upornosti i mogućnosti da to gura.

Ne zavisi od opozicije nego od nas. Jedini kapital koji opozicija ima u borbi protiv kradje su ljudi na ulicama.

Del Cap wrote:

Meni je glavni utisak poslednjih par izbora koje sam kontrolisao je da patkari imaju neuporedivo kvalitetnije ljude iza sebe od ostalih politickih partija.

Lider Dveri Boško Obradović najavio je da će se povući sa mesta predsednika stranke jer se, kako kaže, ne može imati loš izborni rezultat, a ostati na čelu partije.

Nece pustiti Bgd od svoje volje. Sto ne znaci da nece biti novih izbora i da se na njima nece zajebati. Ali to ce jako zavisiti od volje da se demonstrira i od pameti opozicije.

Kad bi se ozbiljno bavili svim pojedinačnim krivičnim delima vezanim za izbore, vrv bi par desetina hiljada ljudi trebalo da robija

članice "štaba" SNS.
Na te 2 adrese prijavljeno više od 20 ljudi iz Novog Sada, Sr. Karlovaca, Đurđeva...
Što predstavlja ukupno više od 300 ljudi ili 21% na BM koje ima ukupno 1388 birača!#odgovaraćete

— Narodni pokret Srbije Zrenjanin (@NPS_ZR023) December 22, 2023

neće odgovarati dok god ih zapad ne pusti niz vodu, znači mogu bukvalno da napišu brojke koje oni hoće

Opozicija NE MOŽE DA SREDI BIRAČKE SPISKOVE zato što ih u RIK i LIK nadglasaju svaki put kad to predlože.

Tacno. Za to je apsolutno neophodan medjunarodni pritisak.

Кућни бројеви на 4. Јулу имају по 20 станова. А од улице Лазе Костића је остала само непарна страна, јер парну заузима та новоградња. У улици је остало можда 40 кућних бројева. Већи део кућа је смањене површине, јер је предњи део преуређен у локале, то су све дућани који опслужују насеље.

CRTA: Na 14 odsto biračkih mesta u Beogradu dovođeni birači iz raznih delova Srbije https://t.co/7LTTfm7Oj5

— TV N1 Beograd (@n1srbija) December 22, 2023

Mislim da su vrlo izvesni vrlo skorašnji ponovljeni izbori. Ne znam da li ima zakonskog osnova ali bih pretio oštrom kaznenom politikom prema pojedincima i ustanovama koji se ogreše o izborni proces.

Janko Suvar wrote:

No Country wrote:Добро, јесмо ли и Црногорцима дали држављанство? Може ли било ко, било где на свету да каже - ево, ја се данас осећам Србином, дајте држављанство! А можда и не мора да се осети Србином јер Србија није само држава Срба него и грађана Србије, па би онда требало да држављанства делимо шаком и капом, апсолутно сваком ко то хоће.

А у комунизму ћемо сви живети у Београду.

Crnogorcima takodje nismo, al jesmo Srbima iz Crne Gore


Član 23

Pripadnik srpskog naroda koji nema prebivalište na teritoriji Republike Srbije ima pravo da bude primljen u državljanstvo Republike Srbije bez otpusta iz stranog državljanstva, ako je navršio 18 godina života i nije mu oduzeta poslovna sposobnost i ako podnese pismenu izjavu da Republiku Srbiju smatra svojom državom.

Pod uslovima iz stava 1. ovog člana, u državljanstvo Republike Srbije može biti primljeno i lice rođeno u drugoj republici ranije SFRJ koje je imalo državljanstvo te republike ili je državljanin druge države nastale na teritoriji ranije SFRJ, koje kao izbeglo, prognano ili raseljeno lice boravi na teritoriji Republike Srbije ili je izbeglo u inostranstvo.

Pod uslovima iz stava 1. ovog člana u državljanstvo Republike Srbije može biti primljen pripadnik drugog naroda ili etničke zajednice sa teritorije Republike Srbije.

Quel pathetique! Најгора особина српских нацоша је да су такође и јајаре. Пази овог случаја, хоћемо да Србија буде држава свих Срба света, ал’ се мало плашимо да то сасвим тако и напишемо, него ево могу и “остали”, мада би требало да им буде јасно да на ову журку нису заиста позвани.

Постојала је једна држава која је окупила све Србе, али јадац је био у томе што то није била - нити је могла да буде, мада је ту и тамо покушавала - fully српска држава. Ал’ ништа зато, сад ћемо да донесемо члан закона који све то пегла, кад смо могли Косово да упишемо у Устав можемо и ово. Можемо све.

Овде је џеп-тема, али ево мало да се сиграм Дејана Јовића: оваквим законима Србија себе заправо разводњава и поништава као државу. Држава је пре свега територија, границе и становништво унутар тих граница, т.ј. грађанство. У Србији су и границе/ територија а ево сада и становништво потпуно флуидни, неухватљиви, а подложни тешкој демагогији.

Brnabić: Opozicija nema na šta da se žali, strani posmatrači lažu i destabilizuju Srbiju https://t.co/nZxxTPvXYN

— TV N1 Beograd (@n1srbija) December 22, 2023

U prvom tvitu zbog odsecanja fali reč "matters" na kraju.

Instead of dealing with the numerous claims of voter pressure, vote-buying, compromised ballot secrecy, biased media, and the president's involvement in the campaign, PM Brnabic has decided to attack us, international observers for doing our job.

— Andreas Schieder (@SCHIEDER) December 22, 2023

We are not enemies of Serbia, but we just expect free and fair elections from a candidate country, like we have in EU countries.

— Andreas Schieder (@SCHIEDER) December 22, 2023

Posmatračka misija Crta saopštila je kako je na izborni rezultat u Beogradu nedvojbeno utjecala organizirana migracija birača, koja je, kako navode, i nelegalna i nelegitimna, i koja, kako naglašavaju, nije mogla biti provedena bez znanja MUP-a.

Prikupljeni su dokazi o organizovanom dovođenju birača u Beograd iz raznih dijelova Srbije, ali i s Kosova, iz Bosne i Hercegovine i Hrvatske. Zbog navedenog, u ovoj organizaciji zaključuju da je birački popis kompromitovan. Na izborne nepravilnosti u glavnom gradu Srbije ukazuje i 17 nevladinih organizacija te članovi Republičke izborne komisije iz redova opozicije, koji svakodnevnim protestima i štrajkom glađu tri zastupnice, traže poništavanje izbora održanih u nedjelju.

U Beogradu je Jelena Glušac.

Cela današnja KZŠ Crte:

Pratite uživo konferenciju za medije na kojoj objavljujemo kako su organizovane migracije birača uticale na rezultate beogradskih izbora. https://t.co/bE47QhfNoz

— CRTA (@CRTArs) December 22, 2023

Zanimljiva su reagovanja iz Evrope na izbornu kradju. Skoro sva ostra reagovanja su iz redova stranaka levog centra dok narodnjacke partije cute. To je skroz na liniji onoga sto sam pisao o navodnoj EU podrsci vucicu - ne postoji jedinstvena podrska vec je ona, kad je ima, po liniji narodnjackih partija.

Takodje je zanimljivo odsustvo javne francuske reakcije na izbore. Je l nasao neko zvanicnu reakciju iz prve ruke?

Prezentacija:
https://crta.rs/wp-content/uploads/2023/12/Preliminarni-nalazi-Crte-o-ORGANIZOVANOJ-MIGRACIJI-BIRACA.pdf

Nego, ima li negde predloga opozicije kako da se ovo resi? Mislim da bi bilo najbolje da traze prelaznu koncetracionu vladu koja bi pripremila i organizovala izbore