Afrika

Mór Thököly wrote:

Filipenko wrote:Zajebana situacija. Nigeri su sada u poziciji da li ce po ruskom modelu da im na vrata pokucaju tri tipa sa kalasima i pitaju da li su za pravednu aktuelnu vlast, ili ce ih po glavama polivati sa visine od 10 kilometara nakon cega ce im u zemlju sa jedne strane uleteti drugi nigeri koji ce ih ubijati, silovati, pljackati, a s druge strane islamski fundamentalisti koji ce ih pljackati, silovati, ubijati, da bi im potom Ameri organizovali izbore na kojima ce ono malo sto ih ostane moci da izaberu proamericku vlast ne bi li Ameri naredili drugim nigerima i islamskim fundamentalistima da malo popuste.


To je veliki korak za demokratiju, ali mali za covecanstvo.

Kako li su samo dosli u tu situaciju...

Sto, oni su krivi za spoljnu agresiju koja im se sprema?

nacelno jasno je da su vojni udari zarazno oboljenje. takodje podrska vojnom udaru od strane strane sile nikada nije nesto dobro - bez obzira da li je afrika ili juzna amerika.

inace francuzi i italijani sprovode evakuaciju svojih gradjana i drugih evropljana iz nigera. uopste nisam siguran da je intervencija sklonjena sa dnevnog reda.

kapiram da je nuland tamo zato sto amerima ne odgovara da se sada eskalira situacija u regionu. primecujem i dosta gundjanja oko francuza po anglofonim medijima.

Али што има толико избеглица и расељених у том Нигеру? 

Откуд толики расељени милиони, шта се то догађа?

VOA o Nigeru povodom Blinkenove posete, 17.3.2003.

Landlocked Niger and its neighbors are all struggling to repel Islamist insurgents who have killed thousands of people, displaced millions more and in some cases seized control of vast swathes of territory.

Groups linked to al Qaeda and Islamic State have carried out dozens of attacks in southwestern Niger, including some in which dozens of Nigerien soldiers were killed, but the violence has not spread across the whole country as it has done elsewhere.

https://www.voaafrica.com/a/blinken-brings-aid-to-sahel/7009521.html

nigerija je apsolutno kljucna za sve, ako ovako raspolozenje ostane medju power broker-ima u nigeriji - nece biti intervencije. ako juznacki naftaski lobiji ne mogu da nataknu vecinsku podrsku, ostatak ECOWAS-a svakako nece nista raditi. mada iskreno, vreme radi protiv ECOWAS-a, pobunjenicki blok zemalja je sad na 1 zemlju (i to 1 cad) od potencijalno vrlo zajebanog regionalnog umrezavanja sa sudancima i totalnog presecanja kontinenta. kontam da su mnogi veci akteri zato nervozni.

a sto se tice ovih grafikona iz ekonomista... puc je uspeo zato sto je podrzan od strane naroda, vojske i relevantnih regionalnih aktera. ne postoji privid polarizovanosti javnog mnjenja. najveci protesti protiv puca su dosad bili u francuskoj.

Srecom Rusima do sada bar nije uspelo ovde u regionu naprave neko vece sranje. Ali cackaju pa gde uspeju. Francuzi su tradicionalno nesposobni.

ovde u nigeru je u pitanju neko sire nezadovoljstvo koje se igrom slucaja prenelo na francusku.

svakako nije nezasluzeno jer francuska generalno ima disproporcionalan, ekstraktivan odnos prema nigeru i regionu ali jasno je da francuzi svojim konkretnim vojno-tehnicko-politickim potezima zadnjih par godina nisu nicim izazvali taj gnev. verovatno je inercija 1 dugorocnog odnosa u pitanju da su toliko prekardasili lokalnom stanovnistvu da sad direktan povod nije bio neophodan nego je u pitanju prirodni tok stvari, razvoj, tj razresenje odnosa. ali evidentno je da fali jedan ceo narativni sloj - i to onaj najdirektnije kauzalni - koji se sad popunjava levim fejk njuzom, antikolonijalnom konspirologijom i anti-francuskim folklorom.

pa pobunjenici su svesniji od tzv. levice da od rusije mogu da dobiju nista osim prigozina da im jede zlato ako imaju. mislim mogu da dobiju neku reketasku zastitu u SB i neki nacelni uticaj ali to im nece pomoci u slucaju intervencije. oni bi najvise voleli da ih se ostavi na miru da ubijaju politicke protivnike i mozgaju sta sada.

sto se nigerje tice, nigerijci (odnosno njihove politicke elite) bi zeleli da neko drugi resi ovo ako se moze. jedan deo je mnjenja da ako nema niko drugi moraju oni sami, a veci deo da im to ne treba u zivotu.

ameri bi najvise voleli da se dogovore sa huntama. njihova politika je zapravo oduvek bila antikolonijalna u africi i sustinski suprotstavljena onoj njihovih saveznika - francuza i britanaca. kao kada su lecili Fanona pitanje je bilo samo kako da se zatvore vrata sovjetima. mislim da se danas manje brinu oko rusa a vise oko potpunog haosa koji ce hunte pre ili kasnije da naprave.

rusi su jednostavno spoiler power i kao takvi huntama odgovaraju. niti mogu da ih nekako ucenjuju, niti mogu da im naude. zajednicki interes im je da ih se pusti da rade sta hoce u svojim zabranima pa bilo to sprovodjenje ideja sankare ili masakriranje tuarega/ukrajinaca. naravno, tu je i vagner kao polu-nezavistan igrac posto je botoksirani kepec drustvene tenzije resio dozvolom za pravljenje feudalnih regionalnih vojski.

francuzima je do sada super islo. na mnogo nacina njihov globalni uticaj je rastao pod makronom i sada su vec prestigli ruse kao izvoznik oruzja. ovo sa malijem i nigerom je za njih prevshodno blam i pokazatelj da ne mogu da zastite civilne rezime u regionu od vojnih udara.

A jesu li pobunjenici isto voleli da ubijaju politicke protivnike i 2010. posto je tada ovaj doskorasnji predsednik Černorusije podrzao pobunu protiv tadasnjeg predsednika i bio ucesnik iste?

Takodje bih dodao da bi za svaku zemlju Afrike, pa i Černorusiju, pogodba podrska-za-zlato bila cist dobitak, jer bi onda konacno dobili mogucnost da izvoze druge stvari koje imaju po (relativno) trzisnim cenama, umesto da ih razvlaci kako koja velika drzava/korporacija stigne za ono sto joj treba.

I da dobiju zastitu od upada islamskih fanatika sa svih strana, koje kao da neko drzi na lancu pa pusta kontrolisano decenijama unazad. Posebno mi je zanimljivo sto sada najzad npr. vlade Velike Černorusije (Malija i Nigera) saradjuju, dok npr. islamisti u Mali upadaju iz Nigera a u Niger upadaju iz Malija (Malog?) sto pokazuje da su ovi voljni da saradjuju i da im je prekurcilo, ali da neko ozbiljan drzi fridom fajtere i snabdeva ih potrepstinama. I bas Arapin da bude precednik Černorusije, gle cuda...

boomer crook wrote:pa pobunjenici su svesniji od tzv. levice da od rusije mogu da dobiju nista osim prigozina da im jede zlato ako imaju. mislim mogu da dobiju neku reketasku zastitu u SB i neki nacelni uticaj ali to im nece pomoci u slucaju intervencije. oni bi najvise voleli da ih se ostavi na miru da ubijaju politicke protivnike i mozgaju sta sada.

sto se nigerje tice, nigerijci (odnosno njihove politicke elite) bi zeleli da neko drugi resi ovo ako se moze. jedan deo je mnjenja da ako nema niko drugi moraju oni sami, a veci deo da im to ne treba u zivotu.

ameri bi najvise voleli da se dogovore sa huntama. njihova politika je zapravo oduvek bila antikolonijalna u africi i sustinski suprotstavljena onoj njihovih saveznika - francuza i britanaca. kao kada su lecili Fanona pitanje je bilo samo kako da se zatvore vrata sovjetima. mislim da se danas manje brinu oko rusa a vise oko potpunog haosa koji ce hunte pre ili kasnije da naprave.

rusi su jednostavno spoiler power i kao takvi huntama odgovaraju. niti mogu da ih nekako ucenjuju, niti mogu da im naude. zajednicki interes im je da ih se pusti da rade sta hoce u svojim zabranima pa bilo to sprovodjenje ideja sankare ili masakriranje tuarega/ukrajinaca. naravno, tu je i vagner kao polu-nezavistan igrac posto je botoksirani kepec drustvene tenzije resio dozvolom za pravljenje feudalnih regionalnih vojski.

francuzima je do sada super islo. na mnogo nacina njihov globalni uticaj je rastao pod makronom i sada su vec prestigli ruse kao izvoznik oruzja. ovo sa malijem i nigerom je za njih prevshodno blam i pokazatelj da ne mogu da zastite civilne rezime u regionu od vojnih udara.

Sto nije samo blam

Filipenko wrote:A jesu li pobunjenici isto voleli da ubijaju politicke protivnike i 2010. posto je tada ovaj doskorasnji predsednik Černorusije podrzao pobunu protiv tadasnjeg predsednika i bio ucesnik iste?

Takodje bih dodao da bi za svaku zemlju Afrike, pa i Černorusiju, pogodba podrska-za-zlato bila cist dobitak, jer bi onda konacno dobili mogucnost da izvoze druge stvari koje imaju po (relativno) trzisnim cenama, umesto da ih razvlaci kako koja velika drzava/korporacija stigne za ono sto joj treba.

I da dobiju zastitu od upada islamskih fanatika sa svih strana, koje kao da neko drzi na lancu pa pusta kontrolisano decenijama unazad. Posebno mi je zanimljivo sto sada najzad npr. vlade Velike Černorusije (Malija i Nigera) saradjuju, dok npr. islamisti u Mali upadaju iz Nigera a u Niger upadaju iz Malija (Malog?) sto pokazuje da su ovi voljni da saradjuju i da im je prekurcilo, ali da neko ozbiljan drzi fridom fajtere i snabdeva ih potrepstinama. I bas Arapin da bude precednik Černorusije, gle cuda...

naravno uzmu zlato, masakriraju selo i ne urade nista pametno. kao kada smo mi izvozili bivse arkanovce da ratuju za mobutua u zairu pa oni palili sela i pisali 'srbija do tokija' po slamovima.

naravno sve za racun francuza dok su kabilu, bivseg marksistu i fana ce gevare, podrzavali zapravo amerikanci. jadni mobutu okasnela zrtva kraja hladnog rata.

Mór Thököly wrote:

boomer crook wrote:pa pobunjenici su svesniji od tzv. levice da od rusije mogu da dobiju nista osim prigozina da im jede zlato ako imaju. mislim mogu da dobiju neku reketasku zastitu u SB i neki nacelni uticaj ali to im nece pomoci u slucaju intervencije. oni bi najvise voleli da ih se ostavi na miru da ubijaju politicke protivnike i mozgaju sta sada.

sto se nigerje tice, nigerijci (odnosno njihove politicke elite) bi zeleli da neko drugi resi ovo ako se moze. jedan deo je mnjenja da ako nema niko drugi moraju oni sami, a veci deo da im to ne treba u zivotu.

ameri bi najvise voleli da se dogovore sa huntama. njihova politika je zapravo oduvek bila antikolonijalna u africi i sustinski suprotstavljena onoj njihovih saveznika - francuza i britanaca. kao kada su lecili Fanona pitanje je bilo samo kako da se zatvore vrata sovjetima. mislim da se danas manje brinu oko rusa a vise oko potpunog haosa koji ce hunte pre ili kasnije da naprave.

rusi su jednostavno spoiler power i kao takvi huntama odgovaraju. niti mogu da ih nekako ucenjuju, niti mogu da im naude. zajednicki interes im je da ih se pusti da rade sta hoce u svojim zabranima pa bilo to sprovodjenje ideja sankare ili masakriranje tuarega/ukrajinaca. naravno, tu je i vagner kao polu-nezavistan igrac posto je botoksirani kepec drustvene tenzije resio dozvolom za pravljenje feudalnih regionalnih vojski.

francuzima je do sada super islo. na mnogo nacina njihov globalni uticaj je rastao pod makronom i sada su vec prestigli ruse kao izvoznik oruzja. ovo sa malijem i nigerom je za njih prevshodno blam i pokazatelj da ne mogu da zastite civilne rezime u regionu od vojnih udara.

Sto nije samo blam

dobro ipak su to francuzi. njih to najvise boli.

Filipenko wrote:A jesu li pobunjenici isto voleli da ubijaju politicke protivnike i 2010. posto je tada ovaj doskorasnji predsednik Černorusije podrzao pobunu protiv tadasnjeg predsednika i bio ucesnik iste?

A ti ne bi podržao da vojska u tvojoj zemlji svrgne predsednika zato što je nelegalno ukinuo višestranačku skupštinu i ograničenje od dva mandata na predsedničkoj funkciji?

https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Nigerien_coup_d%27%C3%A9tat

Ali jeste bila antikolonijalna u velikoj meri. Suec je case in point, npr.

Černorusi tvrde da je počela agresija Francuske.

disident wrote:

boomer crook wrote:pa pobunjenici su svesniji od tzv. levice da od rusije mogu da dobiju nista osim prigozina da im jede zlato ako imaju. mislim mogu da dobiju neku reketasku zastitu u SB i neki nacelni uticaj ali to im nece pomoci u slucaju intervencije. oni bi najvise voleli da ih se ostavi na miru da ubijaju politicke protivnike i mozgaju sta sada.

sto se nigerje tice, nigerijci (odnosno njihove politicke elite) bi zeleli da neko drugi resi ovo ako se moze. jedan deo je mnjenja da ako nema niko drugi moraju oni sami, a veci deo da im to ne treba u zivotu.

ameri bi najvise voleli da se dogovore sa huntama. njihova politika je zapravo oduvek bila antikolonijalna u africi i sustinski suprotstavljena onoj njihovih saveznika - francuza i britanaca. kao kada su lecili Fanona pitanje je bilo samo kako da se zatvore vrata sovjetima. mislim da se danas manje brinu oko rusa a vise oko potpunog haosa koji ce hunte pre ili kasnije da naprave.

rusi su jednostavno spoiler power i kao takvi huntama odgovaraju. niti mogu da ih nekako ucenjuju, niti mogu da im naude. zajednicki interes im je da ih se pusti da rade sta hoce u svojim zabranima pa bilo to sprovodjenje ideja sankare ili masakriranje tuarega/ukrajinaca. naravno, tu je i vagner kao polu-nezavistan igrac posto je botoksirani kepec drustvene tenzije resio dozvolom za pravljenje feudalnih regionalnih vojski.

francuzima je do sada super islo. na mnogo nacina njihov globalni uticaj je rastao pod makronom i sada su vec prestigli ruse kao izvoznik oruzja. ovo sa malijem i nigerom je za njih prevshodno blam i pokazatelj da ne mogu da zastite civilne rezime u regionu od vojnih udara.

Njihova politika je u hladnom ratu na prvom mestu bila antikomunistička, pa posle sve ostalo.
Uz to da je komunizam za njih bio vrlo širok i rastegljiv pojam

imas dobru knjigu o amerima, francuzima i africi. u pravu si za antikomunizam ali antikolonijalizam nije nuzno 'komunjarski'

Filipenko wrote:Černorusi tvrde da je počela agresija Francuske.

izgleda mosha

Jbg nikada se ne zna sa silama mraka i haosa.

Lol

Како се нико тога досад није сетио?

Може и овде а и на Србин победио:

Jbg, sta oni znaju sta je tu gore sta je dole...