UK - Politika i društvo

KinderLad wrote:Samo da pojasnim da je meni da li "treba" ili "ne treba" da "trunu" u grotlu rezultata svoje gluposti sekundarno (tercijarno...) pitanje. Pokusavam da se koncentrisem na to kolike su sanse da "trunu" ili ne. But that's just me and my moral ambivalence when it comes to politics 

Anduril wrote:

KinderLad wrote:Samo da pojasnim da je meni da li "treba" ili "ne treba" da "trunu" u grotlu rezultata svoje gluposti sekundarno (tercijarno...) pitanje. Pokusavam da se koncentrisem na to kolike su sanse da "trunu" ili ne. But that's just me and my moral ambivalence when it comes to politics 

Pa to jeste vazno pitanje - recimo, ako si Lejbur i sada gledas da postavis novu strategiju i taktiku kako da osvojis sledece izbore.
Mozes da kazes da treba podilaziti ovima sa severa u malim gradicima, a mozes i da kazes - fuck this, koncentrisemo se na celu zemlju i idemo na sve slojeve drustva koji su bili za rimejn.
Dakle, cilj bi bio da se fakticki uniste LibDemsi koji su sada ionako pukli i da se kultivise ta 53% vecina protiv Brexita i koja ce svaki svoj problem sada da svaljuje na Brexit. 
Mislim da je naivno ocekivati da ce ljudi ovo tek tako zaboraviti - posebno ako se situacija bude pogorsavala.  
Brexit ce sada izglasati ali igranka tek pocinje i ne verujem da su ovo poslednji Brexit izbori.
Sledeci izbori bi recimo mogli biti o vracanju u CU, itd.

KinderLad wrote:

Anduril wrote:

Pa to jeste vazno pitanje - recimo, ako si Lejbur i sada gledas da postavis novu strategiju i taktiku kako da osvojis sledece izbore.
Mozes da kazes da treba podilaziti ovima sa severa u malim gradicima, a mozes i da kazes - fuck this, koncentrisemo se na celu zemlju i idemo na sve slojeve drustva koji su bili za rimejn.
Dakle, cilj bi bio da se fakticki uniste LibDemsi koji su sada ionako pukli i da se kultivise ta 53% vecina protiv Brexita i koja ce svaki svoj problem sada da svaljuje na Brexit. 
Mislim da je naivno ocekivati da ce ljudi ovo tek tako zaboraviti - posebno ako se situacija bude pogorsavala.  
Brexit ce sada izglasati ali igranka tek pocinje i ne verujem da su ovo poslednji Brexit izbori.
Sledeci izbori bi recimo mogli biti o vracanju u CU, itd.

Ne ne ne ne, Brexit kao tema neće nikuda, bar do 2026 otprilike, samo je ovo sad nova faza - kakvi budući odnosi. Međutim, dobro, ovo su sad već pitanja praktične politike, a ne analitike. Ako taj sever bude propatio zbog torijevskog Brexita, poslednja stvar koju bilo ko treba d aim kaže je "I told you so". Nego lepo, fino, prijateljski...to je politika, nije srednja škola

Anduril wrote:

KinderLad wrote:

Ne ne ne ne, Brexit kao tema neće nikuda, bar do 2026 otprilike, samo je ovo sad nova faza - kakvi budući odnosi. Međutim, dobro, ovo su sad već pitanja praktične politike, a ne analitike. Ako taj sever bude propatio zbog torijevskog Brexita, poslednja stvar koju bilo ko treba d aim kaže je "I told you so". Nego lepo, fino, prijateljski...to je politika, nije srednja škola

Ne radi se o tome. Mislim da je malo verovatno da ce ti glasaci ikada da se vrate Lejburu cak i ako se stanje pogorsa.
Propagandna nacionalisticka masinerija ce tek sada jos vise da radi, pogotovo ako im EU nesto neda sta su naumili. 
U takvim situacijama ksenofobija raste, nekoga ce morati da krive, pogovoto na severu i zna se ko ce to biti.
Ovo su vazna pitanja ne samo za Lejbur strategiju sledecih deset godina nego i za ljude iz EU koji zive u Engleskoj.

Anduril wrote:Izgubili su manje gradove dok u vecim imaju dobre sanse. Ti glasaci ako ne budu srecni sa Torijima, vratice se Farazu u svojoj trecoj inkarnaciji.

Spoiler:

dr. Labrador Špegelj wrote:Missim danas je Zac Goldsmith avanzovao u Dom lordova. Ali dobro, spasili su se laburističkog antisemitizma.

Zac Goldsmith, what a story. Son of humble billionaire, at 23 made editor of a magazine (owned by his uncle), gets Tory nom for leafy London seat at 32, loses the seat twice in 3 years, (also losing London mayoral race). Elevated to the House of Lords. Truly, the British dream.

— Nick Hilton (@nickfthilton) December 17, 2019

Zuper wrote:Nije mi jasno kako radnicki sever glasa za protivnike moje klase.
Moze li neko da objasni?

I’m going to regret this, but: I don’t think Lab needs to drastically pivot right on immigration and nebulous “cultural issues”, but it prob helps to have leader people believe is “on their side” which is prob someone whose career focus hasn’t been unorthodox foreign pol stances

— Abi Wilkinson (@AbiWilks) December 16, 2019

Almost every criticism of Corbyn, valid and smear alike, hit at the same idea that he’s not a particular advocate for of the British people. It’s not a moral failing to not have a domestic policy focus but it’s not ideal if you’re trying to sell yourself as a people’s champion

Slavoj Zizek: Big Capital will use every tool at its disposal to crush socialists like Corbyn
https://www.rt.com/op-ed/476079-corbyn-socialists-labour-capital-zizek/

Knowing well their supporters were almost symmetrically split between ‘Remainers’ and ‘Leavers,

But if we just wait for the right moment to enact radical change, this moment will never arrive. So, we have to begin with where we are. But we should do this without illusions, fully aware that our future will demand much more than electoral games and Social Democratic measures. 

dr. Labrador Špegelj wrote:Takođe, svi protesti u Francuskoj su defanzivni i konzervativni.

Anduril wrote:https://www.theguardian.com/politics/live/2019/dec/17/brexit-labour-cabinet-plp-commons-starmer-says-johnsons-decision-to-rule-out-transition-extension-reckless-and-irresponsible--live-news
Ovo da biznisi treba da racunaju u svakom slucaju sa izlaskom iz carinske unije je jako vazna vest. To znaci fakticki da proizvodnja u UK za evropsko trziste vise nema smisla. Do sada se moglo i spekulisati da ce Toriji mozda omeksati Brexit posto ne zavise vise od ERG glasova. Ali sa ovim je game over - vreme je za selidbu fabrika, posebno sa severa.

zvezda je zivot wrote:da, antiimperijalizam je bio problem