USA - США - SAD

Не мора ни да одржи, мора да се ували некоме и прода док су прецењени и на врхунцу.

То је оно што ИБМ ради из деценије у деценију, измисле технологију, држе монопол или примат на тржишту и скидају кајмак, кад виде да се други примичу продају део фирме за масне паре и тако у круг.

pa ništa tesla nije spektakularno izmislio u konceptu električnog vozila, njegova razlika je taj vozački asistent tzv self driving, i što pravi od početka vozila malo veće klase od evropskih, mada sad i tu polako stižu veći modeli.

Turul madár wrote:

Bleeding Blitva wrote:


Apropo Tesle, kažu da je ipak profitabilna i to u zadnjih 9 kvartala. Čak je model 3 bio najprodavaniji auto u Europi protekli mjesec. Golf propo.

jako je propo, vw prodo 30% vise ove godine nego prethodne u nemackoj

Još najbolje da je propo

Talason wrote:Ja ne verujem da će Tesla da održi vodeću ulogu kako vreme prolazi. Novac koji ulažu vodeći proizvođači automobila je ogroman. Bukvalno je 90% ukupnog R&D budžeta na elekttričnim vozilima. Za nekih 4-5 godina će postati ok kupovina ovakvih automobila. Baterije su sve bolje, a za komercijalizaciju rešenja koja omogućavaju domet vozila koji je jednak sadašnjim rešenjima koja koriste dizel/benzin je potrebno otprilike toliko.

Da. Pumpaju se ogromne pare, države ne samo da subvencioniraju te firme, subvenciraju i kupce električnih vozila, jedino ne znam oće s vremenom ubacit kakvu protekcionističku politiku u okviru subvencije kupovine tipa ne može tesla izvoli samo vw

a što bi to uvodili vw uopšte nije ugrožen od strane tesle, nisu u istoj klasi, ne gađaju iste kupce

Evo i ovo:

Musk first announced in 2019 that Tesla would locate its European Gigafactory— which he's referred to as a “machine that builds the machine”— in Germany. The company said it aims to produce as many as 500,000 cars a year and have 12,000 employees at the plant.Oct 10, 2021

pobeđuje ko prvi napravi i angažuje jeftinije baterije

Turul madár wrote:pa ništa tesla nije spektakularno izmislio u konceptu električnog vozila, njegova razlika je taj vozački asistent tzv self driving, i što pravi od početka vozila malo veće klase od evropskih, mada sad i tu polako stižu veći modeli.

Self Driving му, као и осталима, не ради како треба.

Они су први (пре Маска) смислили да убаце литијум-јонске батерије у кола, и то је упалило. Одређена величина, начин везивања итд.

Али сад доста других произвођача долази са бољим решењима. Тојота са погоном на водоник. Негде као гориво, негде у горивним ћелијама да директно даје струју.
Затим су ти и Solid State батерије.

Обе технологије знатно лакше од литијум-јонске, што је врло битно.

Nemcima nije problem Telsa vec Kinezi i Azija. Mask kupuje baterije od Panasonika i LG. Njegov autopilot je vec pod serijom istraga zbog velikog broja saobracajnih udesa. Taj autopilot ce se popraviti i ide se ka automatizaciji saobracaja, za desatak godina sve ce se manje manuelono voziti i posao vozaca ce se vremenom prilicno izgubiti ili dosta promeniti i smanjiti u obimu tipa autobusa, taksista ili kamiondzija. Nece to preko noci ali polagano ce ici. Sto se tice razvoja autopilota to ne treba gledati Teslu vec velike americke IT gignte tipa apple ili google.
Ali Nemcima je Azija problem a ne Tesla. Samo BMW ce do 2025 iybaciti 10ak modela EV i neuporedivo vise daju an razvoj do Tesle i americkih proizvodjaca. Ali Kina, Japan i Juzna Koreja su druga prica, narocito zbog batetija.

Hvala Masku na promociji imena Nikoe Tesle i guranju price oko EV ali nisam siguran da ce ameri tu biti na dobitku.

kola na vodonik skoro skuplja od tesle, a imaju sličan domet, al videcemo kako ce to dalje ici

nemce ne zanima autopilot, već ušteda i ekonomika.

Nemcima su problem baterije. Azija je tu domintna-Kinezi, Japan, Juzna Koreja. Oni daju ogromne novce upravo na taj segment kako bi nekako isplivali na povrsinu sa baterijama. Nemce je sasekao dizel skandal VW, oni su u tu tehnologiju mnogo ulozili i dominirali.

Why Germany Is Investing $1 Billion In Battery Technology
https://www.nasdaq.com/articles/why-germany-is-investing-%241-billion-in-battery-technology-2019-04-11-0

Minister Altmaier: Great success for Germany and Europe as a business location – European Commission approves second European battery project
https://www.bmwi.de/Redaktion/EN/Pressemitteilungen/2021/01/20210126-minister-altmaier-great-success-for-germany-and-europe-as-a-business-location-european-commission-approves-second-european-battery-project.html

The European Commission today approved the second major European project on battery cell production entitled "European Battery Innovation – EuBatIn" which is being coordinated by Germany. The approval allows funding support to be granted to eleven companies operating in Germany by the Federal Ministry for Economic Affairs and Energy (BMWi) and to forty-two companies from twelve Member States by their respective governments. The aim is to establish a competitive, innovative and sustainable battery value chain in Germany and Europe.

Jadar je srce evropske baterije 

Turul madár wrote:kola na vodonik skoro skuplja od tesle, a imaju sličan domet, al videcemo kako ce to dalje ici

Горивне ћелије (Fuel cell). 
https://www.greencarreports.com/news/1133827_toyota-mirai-hydrogen-fuel-cell-car-goes-845-miles-between-fills-driven-very-slowly

Са 5 кила водоника може да се вози прилично.
Пошто је под великим притиском, мора да иде и јак, тежак резервоар. Али и тако је лакши од обичне батерије.
А то ће бити посебно битно за камионе, са овом технологијом је то нерешиво.

solzenjicin wrote:Nemcima nije problem Telsa vec Kinezi i Azija. Mask kupuje baterije od Panasonika i LG. Njegov autopilot je vec pod serijom istraga zbog velikog broja saobracajnih udesa. Taj autopilot ce se popraviti i ide se ka automatizaciji saobracaja, za desatak godina sve ce se manje manuelono voziti i posao vozaca ce se vremenom prilicno izgubiti ili dosta promeniti i smanjiti u obimu tipa autobusa, taksista ili kamiondzija. Nece to preko noci ali polagano ce ici. Sto se tice razvoja autopilota to ne treba gledati Teslu vec velike americke IT gignte tipa apple ili google.
Ali Nemcima je Azija problem a ne Tesla. Samo BMW ce do 2025 iybaciti 10ak modela EV i neuporedivo vise daju an razvoj do Tesle i americkih proizvodjaca. Ali Kina, Japan i Juzna Koreja su druga prica, narocito zbog batetija.

Hvala Masku na promociji imena Nikoe Tesle i guranju price oko EV ali nisam siguran da ce ameri tu biti na dobitku.

Ništa od ovoga nije tačno. Da si pogledao klip, video bi da Musk nema veze sa Teslom, to je bilo zatečeno stanje.

Sotir wrote:

Turul madár wrote:kola na vodonik skoro skuplja od tesle, a imaju sličan domet, al videcemo kako ce to dalje ici

Горивне ћелије (Fuel cell). 
https://www.greencarreports.com/news/1133827_toyota-mirai-hydrogen-fuel-cell-car-goes-845-miles-between-fills-driven-very-slowly

Са 5 кила водоника може да се вози прилично.
Пошто је под великим притиском, мора да иде и јак, тежак резервоар. Али и тако је лакши од обичне батерије.
А то ће бити посебно битно за камионе, са овом технологијом је то нерешиво.

Vodonik je baš mali molekul. To je osnovni problem.

Sotir wrote:

Turul madár wrote:kola na vodonik skoro skuplja od tesle, a imaju sličan domet, al videcemo kako ce to dalje ici

Горивне ћелије (Fuel cell). 
https://www.greencarreports.com/news/1133827_toyota-mirai-hydrogen-fuel-cell-car-goes-845-miles-between-fills-driven-very-slowly

Са 5 кила водоника може да се вози прилично.
Пошто је под великим притиском, мора да иде и јак, тежак резервоар. Али и тако је лакши од обичне батерије.
А то ће бити посебно битно за камионе, са овом технологијом је то нерешиво.

ne verujem da ijedan trenutni model može koliko i tesla, a imaju te tankove od 5-6 litara, troše 0,8 do litre na 100

solzenjicin wrote:

Mór Thököly wrote:

Znam

Wirklich? Das ist sehr gut für du.

für dich

Turul madár wrote:pa ništa tesla nije spektakularno izmislio u konceptu električnog vozila, njegova razlika je taj vozački asistent tzv self driving, i što pravi od početka vozila malo veće klase od evropskih, mada sad i tu polako stižu veći modeli.

Наравно да јесте. Развили су технологију брзог пуњења, развили су батерије, развили су моторе, развили су електронику. И све то су развили до задовољавајућег нивоа поузданости по прихватљивој цени.

То није Поршеов супераутомобил који кошта милион долара, нити је Опел Корса који прави БМВ.

Прво комерцијално возило за које ти не треба доктор наука да га оправи и које можеш да пуниш где хоћеш.
И које се допада избирљивом америчком потрошачу, који неће купити домаће него добро. Тамо не пролазе Југићи и "пеглице".

Talason wrote:


Vodonik je baš mali molekul. To je osnovni problem.

Ту би могла да ускочи нуклеарна енергија, као двоструко зелена. Прво што мало загађује околину, а друго што би могла да прави повољно водоник пиролизом метана. 
Метан се загреје на великој температури (НЕ прво прави велику температуру па онда струју) а затим се пиролизом из метана добије чист водоник и чист угљеник - оба корисна, угљеник за композитне материјале. Процес је економичнији него да праве прво струју па да струјом добијају водоник. 

https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/rrapier/2021/04/29/clean-hydrogen-from-nuclear-power/amp/

automobilska industrija funkcioniše preko ogromnog broja povezanih firmi

u firmi kao što je tesla reše osnovne koncepte, sve drugo se radi kod firmi koje im isporučuju sklopove

sama tesla nije uradila mnogo spektakularnih stvari, ali je praktično sama izbacila koncept električnih automobila i izgradila veliku bazu fanova, što je omogućilo dalji razvoj i finansiranje svih tih silnih podizvođača

ogroman posao je u pitanju, dovoljno je da zafali par senzora i da njihova kućišta nisu dobro urađena, pa da sve padne u vodu

Sotir wrote:

Talason wrote:


Vodonik je baš mali molekul. To je osnovni problem.

Ту би могла да ускочи нуклеарна енергија, као двоструко зелена. Прво што мало загађује околину, а друго што би могла да прави повољно водоник пиролизом метана. 
Метан се загреје на великој температури (НЕ прво прави велику температуру па онда струју) а затим се пиролизом из метана добије чист водоник и чист угљеник - оба корисна, угљеник за композитне материјале. Процес је економичнији него да праве прво струју па да струјом добијају водоник. 

https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/rrapier/2021/04/29/clean-hydrogen-from-nuclear-power/amp/

ukoliko želiš da masovan proizvod funcioniše kako treba, visoke temperature su veliki problem, zahtevaju skupe materijale

prema onom što znam iz razgovora sa ljudim koji rade na razvoju novih generacija vozila, sve se svodi na efikasnije baterije

tehnologija postoji, samo nije jednostavno sve spakovati i odabrati prave materijale

pobediće koncept koji natera ljude da svakih 5 godina max kupuju novO autO

 to će biti kao telefoni, neka komb softvera i potrošnih baterija koje neće biti isplativo menjati

to u japanu

Не, већ Тесла има ту фору. Купиш основни модел, докупиш модуле ово оно, већином раде на софтвер, тај софтвер региструјеш, коштало те ђаво ипо са тим додацима. Онда то продаш и новом власнику не раде додаци јер су регистровани на тебе а регистрација није преносива.

Talason wrote:to u japanu

pa ima li trenutno bolje baterije od li-ion, sto se tice kvaliteta, brzine punjenja, postojane snage i sl.