Jedno sasvim novo i drugačije Presidency..

Mr. Moonlight wrote:šta će da dobije na duže staze?

ne znam šta će da dobije ali pretpostavljam šta hoće, da se svjetski odnosi vrate jedno 50 godina nazad kad im Kinezi i ostali nisu kopirali proizvode i kad su mogli da naplaćuju kako su htjeli a ne danas izađe najnoviji uređaj koji košta hiljadu dolara za godinu dana Kinezi ga prodaju za sto

koliko je to realno to je druga priča ali njegova platforma i jeste bila antiglobalistička a izbore je dobio pa sad neka vide šta će

Мне, 
То што причаш је било пре десет година. 

САД је ситуација да Кинези избацују нове технологије пре Амера, и од тога су се усрали, и то са добраним разлогом. 

САД може Епл да убире кајмак на дизајну и пројектовању, за коју годину може да буде историја, претече ка Хуавеи по свим параметрима.

Sotir wrote:Мне, 
То што причаш је било пре десет година. 

САД је ситуација да Кинези избацују нове технологије пре Амера, и од тога су се усрали, и то са добраним разлогом. 

САД може Епл да убире кајмак на дизајну и пројектовању, за коју годину може да буде историја, претече ка Хуавеи по свим параметрима.

Stoji. U stvari, da budem dosadan, sve je to jos 1 pokazatelj strateskog neuspeha ideologije intelektualne svojine. Nema "svojine", pa ni intelektualne, u slucaju da ne postoji neko ko može da "enforce" njeno postovanje. A u medjunarodnim odnosima nema, jelte, "higher authority".

Itekako postoji intelektualna svojina, ali samo dotle dokle doseže US Navy. Probaj ovakvo nešto u Nemačkoj ili Francuskoj pa ćeš da vidiš će sud da te odere a panduri da uteraju dug.

Utvara wrote:Itekako postoji intelektualna svojina, ali samo dotle dokle doseže US Navy. Probaj ovakvo nešto u Nemačkoj ili Francuskoj pa ćeš da vidiš će sud da te odere a panduri da uteraju dug.

E pa to se onda drugacije zove, a ne "svojina". Ali zato sam i napisao da je neuspeh - strateski tj superstrateski, dakle na svetskom nivou.

...Additionally, the remaining 300 BILLION DOLLARS of goods and products from China, that was being taxed from September 1st at 10%, will now be taxed at 15%. Thank you for your attention to this matter!

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) August 23, 2019

Hvala na pažnji!

otvara konzulat na Grenlandu, izdaje naređenja kompanijama.

čini mi se da je sada okružen isključivo poltronima i da je sad potpuno unhinged.

joj što bih voleo da se jednog dana u arhivama čita o ekipi koja se stara da Tramp u javnom radu ne prekoračuje granice svog mentalnog kapaciteta. ta ekipà sasvim izvesno postoji. mogu da se kladim da je ovaj do sada sto puta pitao zašto ne sme da pošalje vojsku u Meksiko, da gađa Iran atomskom bombom i tako to, a verovatno je izdavao i interesantna naređenja koja je gorepomenuta ekipa uspešno razvodnjavala.

KinderLad wrote:

Sotir wrote:Мне, 
То што причаш је било пре десет година. 

САД је ситуација да Кинези избацују нове технологије пре Амера, и од тога су се усрали, и то са добраним разлогом. 

САД може Епл да убире кајмак на дизајну и пројектовању, за коју годину може да буде историја, претече ка Хуавеи по свим параметрима.

Stoji. U stvari, da budem dosadan, sve je to jos 1 pokazatelj strateskog neuspeha ideologije intelektualne svojine. Nema "svojine", pa ni intelektualne, u slucaju da ne postoji neko ko može da "enforce" njeno postovanje. A u medjunarodnim odnosima nema, jelte, "higher authority".

Не знам како си ово повезао са интелектуалном својином, то је још најмањи проблем.
То што су неке шњ кинеске компаније копирале неке производе и узимале неки проценат јевтинијег тржишта је Американце толико болело, да пре десет година није било ни говора о оваквом трговинском рату.
Чим је Хуавеи отишао корак испред, одмах су ударили по њима са свиме што имају.

То је више прича о идеологији "слободног тржишта", која важи док једна страна има технолошку предност. Чим је изгубила, пуј пике не важи.

Није то што је Хуавеи испредњачио, него што њих не могу да убеде да оставе мала врата и Цији/Ефбиају/НемаТаквеАгенције дотуре кључ. Што муштерије итекакао знају (миссим, кад знам ја, знали су они много пре мене). Оно што њих ту мучи је да можда не постоје нека друга мала врата, и ко би могао да има кључ.

šta sprečava Apple da odu ispred Huaveija?

cena?

Nije to zbog Huawei, kao jednog preduzeca i tehnoloske price.
Tu je na delu vise konvergirajucih faktora koji vode ka dominaciji Kine.
Evo nekih:
-Kina ima plan "Made in China 2025" koji znaci da se postavi baza celokupnog tehnoloskog razvoja Kine preko domacih izvora. Primera radi, Kina i dan danas puno zavisi od uvoza cipova. Masine koje proizvode masine za cipove su skoncetrisane po SAD i nesto Japanu i Holandiji.

Qualcomm ima ogromnu zaradu od prodaje cipova kineskim preduzecima, a cipovi su osnova moderne elektronike.

-Potroasnja u Kini je dostigla potrosnju u SAD
-Kina je postala najveca trgovacka nacija na svetu, sto znaci da danasnja pozicija $ postaje neodrziva
-Kina skoro jednako ulaze u razvoja nauke i tehnologije kao SAD.
-Izbacuju daleko vise inzenjera i naucnika sa prirodnih nauka

itd.

verovatno nije ni pitanje same tehnologije, tj hardvera, koliko softvera.

gubitak guglovih licenci podrazumeva i odsečenost i od google store-a i, suštinski, iz cele android zajednice na svetskom nivou, čitaj isključen si iz efektivnog tržišta mobilnih telefona. da bi se to prevazišlo potreban je ne samo novi "ekosistem" nego i kupci spremni da ga prihvate. i to ne ponešto kupaca nego nešto globalno vidljivo da bi imalo ekonomskog efekta.

https://www.irishtimes.com/business/technology/live-or-die-moment-for-huawei-warns-founder-ren-zhengfei-1.3991718

to su elementi dva kvalitativno različita pristupa - ili smo "svi zajedno" ili "svako za sebe" (kina i sad); "jedna" ili više globalizacija.

huavei je relevantan zato što je avangarda i test ove dinamike.

Zuper wrote:Nije to zbog Huawei, kao jednog preduzeca i tehnoloske price.
Tu je na delu vise konvergirajucih faktora koji vode ka dominaciji Kine.
Evo nekih:
-Kina ima plan "Made in China 2025" koji znaci da se postavi baza celokupnog tehnoloskog razvoja Kine preko domacih izvora. Primera radi, Kina i dan danas puno zavisi od uvoza cipova. Masine koje proizvode masine za cipove su skoncetrisane po SAD i nesto Japanu i Holandiji.

Qualcomm ima ogromnu zaradu od prodaje cipova kineskim preduzecima, a cipovi su osnova moderne elektronike.

-Potroasnja u Kini je dostigla potrosnju u SAD
-Kina je postala najveca trgovacka nacija na svetu, sto znaci da danasnja pozicija $ postaje neodrziva
-Kina skoro jednako ulaze u razvoja nauke i tehnologije kao SAD.
-Izbacuju daleko vise inzenjera i naucnika sa prirodnih nauka

itd.

i najvažnije za razliku od kratkovidih amera investiraju u torijum koji će biti gorivo budućnosti, a ko kontroliše energiju kontroliše i planetu

Sotir wrote:

KinderLad wrote:

Stoji. U stvari, da budem dosadan, sve je to jos 1 pokazatelj strateskog neuspeha ideologije intelektualne svojine. Nema "svojine", pa ni intelektualne, u slucaju da ne postoji neko ko može da "enforce" njeno postovanje. A u medjunarodnim odnosima nema, jelte, "higher authority".

Не знам како си ово повезао са интелектуалном својином, то је још најмањи проблем.
То што су неке шњ кинеске компаније копирале неке производе и узимале неки проценат јевтинијег тржишта је Американце толико болело, да пре десет година није било ни говора о оваквом трговинском рату.
Чим је Хуавеи отишао корак испред, одмах су ударили по њима са свиме што имају.

То је више прича о идеологији "слободног тржишта", која важи док једна страна има технолошку предност. Чим је изгубила, пуј пике не важи.

Cekaj, pa kako je otisao "korak ispred"? Probudili se jednog dana, otisli u "fabriku" i - zdumali pametnije i bolje resenje?

KinderLad wrote:

Utvara wrote:Itekako postoji intelektualna svojina, ali samo dotle dokle doseže US Navy. Probaj ovakvo nešto u Nemačkoj ili Francuskoj pa ćeš da vidiš će sud da te odere a panduri da uteraju dug.

E pa to se onda drugacije zove, a ne "svojina". Ali zato sam i napisao da je neuspeh - strateski tj superstrateski, dakle na svetskom nivou.

Kina je komunistička država, tamo nema "svojine" kao takve, ni "privatne" ni "intelekutalne". Danas imaš kuću, sutra nemaš, oduzmu ti je da naprave autoput i niko ne pravi mnogo pitanja oko toga. Što bi pravili pitanja oko takve apstraktne stvari kao što su patenti koji su registrovani u SAD ili negde drugde.

Indusi rade istu stvar - umesto da patenti na lekove traju 20 godina kao u USA, u Indiji traju 5 godina. Tako Pfizer može da dođe i patentira svoje lekove u Indiji, kroz 5 godina oni su dostupni svima, svi počinju da ih prave kao generičke slobodne lekove i cena im drastično pada.

Gledam eto malo youtube, i vidim da je Španija imala isto tako interesantan patentni sistem koji je nestao posle drugog rata. Tamo su priznavali samo španske patente - ako neko registruje neki patent u USA, oni odmah registruju taj isti patent u Španiji pod svojim imenom i nastave da kopiraju taj mehanizam, ne plaćajući nikome ništa.

Samo je problem kada to rade Kinezi.... i to ne svi Kinezi nego samo Huawei. Xiaomi niko ne pominje jer ne pravi poslovno i bezbednosno interesantnu opremu.

KinderLad wrote:

Sotir wrote:

Не знам како си ово повезао са интелектуалном својином, то је још најмањи проблем.
То што су неке шњ кинеске компаније копирале неке производе и узимале неки проценат јевтинијег тржишта је Американце толико болело, да пре десет година није било ни говора о оваквом трговинском рату.
Чим је Хуавеи отишао корак испред, одмах су ударили по њима са свиме што имају.

То је више прича о идеологији "слободног тржишта", која важи док једна страна има технолошку предност. Чим је изгубила, пуј пике не важи.

Cekaj, pa kako je otisao "korak ispred"? Probudili se jednog dana, otisli u "fabriku" i - zdumali pametnije i bolje resenje?

Doslovno da. Njihovo rešenje je bolje, pametnije i jeftinije od Američkog.

Sada

Ne razumem opasku. Jel treba da sede i da smrde i umiru od gladi ili da probaju da naprave nešto svoje? I kako to da učine? Da se probude jednog dana i odu u fabriku i naprave, ili da iterativno probaju da naprave grubu, manje funkcionalnu kopiju? Što inače nije nikakvim zakonom o IP zabranjeno, nije uopšte narušavanje IP niti međunarodnog patentnog prava bilo gde.

Prvo su pravili smeće, Huawei telefoni su bili najgori od svih kineskih telefona. Kvalitet izrade bulja, raspadali se, WiFi čip i antena bili loši iz ko zna kojeg razloga. Sada kada se ulazi na tržište enterprise opreme, ta ista firma koja je služila za podsmeh je no-no.

Decenijama su slali svoje studente i profesore u sve svetske univerzitete da pokupe ne samo znanje nego i znanje o procesu sticanja znanja, i motivisali ih da se vrate u Kinu, davali laboratorije, laborante i doktorante na izvolte. Ništa tu nije palo sa Marsa, nego su kao mravi radili na tome.

Utvara wrote:Ne razumem opasku. Jel treba da sede i da smrde i umiru od gladi ili da probaju da naprave nešto svoje? I kako to da učine? Da se probude jednog dana i odu u fabriku i naprave, ili da iterativno probaju da naprave grubu, manje funkcionalnu kopiju? Što inače nije nikakvim zakonom o IP zabranjeno, nije uopšte narušavanje IP niti međunarodnog patentnog prava bilo gde.

Decenijama su slali svoje studente i profesore u sve svetske univerzitete da pokupe ne samo znanje nego i znanje o procesu sticanja znanja, i motivisali ih da se vrate u Kinu, davali laboratorije, laborante i doktorante na izvolte.

Jel ti vidis negde da ja osudjujem ono sto je Kina radila? Ja ne. Nije Kina ovde onaj koga kritikujem.

KinderLad wrote:

Cekaj, pa kako je otisao "korak ispred"? Probudili se jednog dana, otisli u "fabriku" i - zdumali pametnije i bolje resenje?

Можда има неке везе са десетинама хиљада инжењера и сличним бројем патената? 

За то што имплицираш, да су крали туђу технологију, би им помогло само да касне иза конкуренције.

Sotir wrote:

KinderLad wrote:

Cekaj, pa kako je otisao "korak ispred"? Probudili se jednog dana, otisli u "fabriku" i - zdumali pametnije i bolje resenje?

Можда има неке везе са десетинама хиљада инжењера и сличним бројем патената? 

За то што имплицираш, да су крали туђу технологију, би им помогло само да касне иза конкуренције.

Pa naravno da ima veze. Kao sto ni tih inzenjera ne bi bilo da su sve i uvek kupovali po licenci i koristili striktno po licenci.

jako mali % znanja je pod važećim patentima, tako da te stvarno ne razumem

pa nista, recimo da je preko 90% softvera, ali i lep deo hardvera koji je bio koriscen u Kini pre 20 godina bio piratski. 

ili da malo priblizim problematiku: na cemu smo svi mi "naucili kompjutora"? I hvala bogu da je moglo tako.