Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Bugaraši

    паће

    Posts : 40023
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by паће Fri Dec 20, 2019 1:07 pm

    Santino wrote:tako je.

    jos nesto. mozete se ne sloziti sa mnom i moze vam biti smesno, ali kaŠIka objektivno zvuci milozvucnije nego KAšika. Bugaraši - Page 16 1241126653

    A коШИка је црначко женско име у САД...

    Да се врнемо на темата, слушао сам два дана бугарски (пре седам година) и
    - написано разумем скоро све, макар набадајући ту и тамо из контекста
    - кад говоре, бар пола, ако не брзељају онда и више
    - исто разумели и они мене кад кренем српски
    - не могу да ухватим интонацију ни за главу ни за реп, кад видим написано не чујем како треба да се изговара. Нагласак (naglasaque) ми није легао никако.


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49947
    Join date : 2017-11-16

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Dec 20, 2019 1:19 pm

    Zuper wrote:
    Santino wrote:

    bilo kom strancu ce najruzniji slovenski jezici biti ovim redosledom:

    1. poljski
    2. ceski
    3. srpskohrvatski

    kod naseg jezika u oci upada potpuno odsustvo udarne intonacije u recenici, ravno govorenje i dugi vokali koji imaju "tonove". to zvuci monotono i cudno. dalje, slogotvorno r i uopste tvrdoca naseg jezika ne zvuce nimalo privlacno.

    poljski je najcudniji zbog toga sto je pun sistecih i suskavih suglasnickih grupa. intonacija mu je najslicnija italijanskom od svih slovenskih jezika jer akcenat uvek pada na pretposlednji slog, ali jebu ga glasovi.

    ceski i slovacki imaju akcenat uvek na prvom slogu i imaju duge vokale koji mogu i da ne budu akcentovani. zato ti se cini da otezu na pogresnim mestima. zaista tako zvuci.

    Dobro zbori santino.
    Poljski je uzas od jezika. Ruzan je cak meni koji pricam slovenski a tek mogu misliti kako zvuci drugima koji ne govore slovenski jezik.

    Jekavski i ijekavski su meksi i umereniji od ekavskog srpskog.

    Srpski ekavski je prilicno grub i tvrd jezik, narocito za slovene.
    A sto se tice fonetike, barem beorgadski akcenat, za nekog ko ne poznaje jezike zvuci slicno italijanskom, dokazano.

    jeste, ali "beogradski" je "veštački" jezik. ima sumanute karakteristike koje se ne mogu povezati ni sa kakvim, ni sa kakvim, "prirodnim" (u tradicionalnom smislu) razvojem jezika. To kako mi kažemo "devojka" ili "mleko", sa "e" koje dugo i totalno ravno...iz toga se ništa o razvoju i poreklu jezika ne može zaključiti (izuzev eventualno poslednjih 50 do 100 godina)
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49947
    Join date : 2017-11-16

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Dec 20, 2019 1:24 pm

    Santino wrote:tako je.

    jos nesto. mozete se ne sloziti sa mnom i moze vam biti smesno, ali kaŠIka objektivno zvuci milozvucnije nego KAšika. Bugaraši - Page 16 1241126653

    ono sto se sigurno možemo složiti je da ako daš tu reč rusu, nemcu, ili špancu, oni će to 100% izgovoriti kaŠIka. Ali to je ono što sam gore pomenuo.
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sergen Yalçın Fri Dec 20, 2019 1:29 pm

    KinderLad wrote:
    Santino wrote:tako je.

    jos nesto. mozete se ne sloziti sa mnom i moze vam biti smesno, ali kaŠIka objektivno zvuci milozvucnije nego KAšika. Bugaraši - Page 16 1241126653

    ono sto se sigurno možemo složiti je da ako daš tu reč rusu, nemcu, ili špancu, oni će to 100% izgovoriti kaŠIka. Ali to je ono što sam gore pomenuo.

    tacno, hoce. postoji razlog za to, a to je da je to najlaksi nacin da recenica ima dinamicnu intonaciju. jer ako ti vecina duzih reci ima naglasak na prvim slogovima tebi je jako tesko da govoris brzo. zato italijani, spanci (pa i rusi i poljaci) parlaju sto na sat,, a nasi ljudi (ne samo politicari) se bukvalno muce da sastave prosto-prosirenu recenicu. retko ko ume da prica a da neprestano ne ubacuje eeeeh, mmmmngghg, aaaa, ovaaaaaj.


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49947
    Join date : 2017-11-16

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Dec 20, 2019 1:39 pm

    Santino wrote:
    KinderLad wrote:

    ono sto se sigurno možemo složiti je da ako daš tu reč rusu, nemcu, ili špancu, oni će to 100% izgovoriti kaŠIka. Ali to je ono što sam gore pomenuo.

    tacno, hoce. postoji razlog za to, a to je da je to najlaksi nacin da recenica ima dinamicnu intonaciju. jer ako ti vecina duzih reci ima naglasak na prvim slogovima tebi je jako tesko da govoris brzo. zato italijani, spanci (pa i rusi i poljaci) parlaju sto na sat,, a nasi ljudi (ne samo politicari) se bukvalno muce da sastave prosto-prosirenu recenicu. retko ko ume da prica a da neprestano ne ubacuje eeeeh, mmmmngghg, aaaa, ovaaaaaj.

    pa ne, nego dolazi do "sažimanja" (ne znam kako se to tačno zove lingvistički) na drugim mestima, kao u bosanskim/hercegovačkim govorima. Da ne navodim primere.
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sergen Yalçın Fri Dec 20, 2019 1:59 pm

    dolazi, ali ne i u "knjizevnom" govoru. ako pricas knjizevno moras da pricas prilicno sporo. evo ti challenge, za koliko ljudi iz javne sfere mozes da kazes da pricaju tecno, izrazajno i elokventno?


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49947
    Join date : 2017-11-16

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Dec 20, 2019 2:30 pm

    Santino wrote:dolazi, ali ne i u "knjizevnom" govoru. ako pricas knjizevno moras da pricas prilicno sporo. evo ti challenge, za koliko ljudi iz javne sfere mozes da kazes da pricaju tecno, izrazajno i elokventno?

    Pa Hercegovci jebiga  Bugaraši - Page 16 1861198401
    Daï Djakman Faré

    Posts : 8039
    Join date : 2014-10-28
    Location : imamate of futa djallon

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Daï Djakman Faré Fri Dec 20, 2019 2:56 pm

    KinderLad wrote:jeste jbt, i letonski je takav!  Bugaraši - Page 16 696916107

    u baltickom sprahbundu litvanski je blizi zajednickom pra-modelu, a letonski je inovacija.

    navodno letonci kad odu u litvaniju uvek se izflesiraju arhaickim govorom.


    _____
    i would like to talk here about The Last of Us on HBO... and yeah, yeah i know.. the world is burning but lets just all sit and talk about television. again - what else are we doing with ourselves ? we are not creating any militias. but my god we still have the content. appraising content is the american modus vivendi.. that's why we are here for. to absorb the content and then render some sort of a judgment on content. because there is a buried hope that if enough people have the right opinion about the content - the content will get better which will then flow to our structures and make the world a better place
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sergen Yalçın Fri Dec 20, 2019 2:58 pm

    ne znam mnogo o hercegovcima, ali ako si izdvojio jedan mali deo populacije, koji stavise zivi van srbije, onda mislim da imamo problem sa jezikom u srbiji.


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49947
    Join date : 2017-11-16

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Dec 20, 2019 3:02 pm



    pa znaš kako, letonski fonetski više vuče na zapadnoslovenske, a rekao bih da se oseća malo i upliv germanske fonetike, dok litvanski 1/1 više vuče na ruski i ukrajinski.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49947
    Join date : 2017-11-16

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Dec 20, 2019 3:03 pm

    Santino wrote:ne znam mnogo o hercegovcima, ali ako si izdvojio jedan mali deo populacije, koji stavise zivi van srbije, onda mislim da imamo problem sa jezikom u srbiji.

    pa ja kad Hercegovci mislim i na tipa Boška Obradovića
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sergen Yalçın Fri Dec 20, 2019 3:29 pm

    KinderLad wrote:
    Santino wrote:ne znam mnogo o hercegovcima, ali ako si izdvojio jedan mali deo populacije, koji stavise zivi van srbije, onda mislim da imamo problem sa jezikom u srbiji.

    pa ja kad Hercegovci mislim i na tipa Boška Obradovića

    on jeste elokventan odnosno teatralan, ali daj molim te, on prica jako sporo. nemoguce je ne pricati sporo i ispostovati sve tonove i postakcenatske duzine. 

    da bi srbin rekao isto ono sto rus kaze treba mu duplo vise vremena i ne preterujem najmanje kad to kazem.


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    паће

    Posts : 40023
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by паће Fri Dec 20, 2019 3:40 pm

    Santino wrote:
    da bi srbin rekao isto ono sto rus kaze treba mu duplo vise vremena i ne preterujem najmanje kad to kazem.

    Наше речи јесу дугачке, али руске су још дуже. С тим што код нас, због нешто мало разуђеније морфологије, још мало може да се скрати избацивањем сувишних речи, јер редунданса.
    Ако је однос дужине просечне речи у енглеском спрам српског око 4:7 (мерено ваљда бројем гласова), за руски би дошло на негде до 8-9. С тим што нас они превеслају на партиципима, које је Вук онако офрље прогласио непостојећим (!), штавише непостојавшим (ово сад нисте могли да разумете јер не постоји). Но, имамо других скраћеница, нађе се.

    Баш сам ослушкивао како изговарају патрониме. Па то се смандрља на слог два. Василиј Аф'нас'ич и сви знају да је Афанасјевич.


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    Zuper

    Posts : 10694
    Join date : 2016-06-25

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Zuper Fri Dec 20, 2019 3:45 pm

    Pa ne mozemo imati veliki problem sa Istocnohercegovackim dijalektom koji se govori u Srbiji.
    Stavise, delovi zapadne Srbije, poput uzickog kraja, vrlo slicno akcentuju kao ljudi u Trebinju, sto nije cudno kada se zna poreklo stanovnistva Uzica tj. da su oni 'Ercovi.

    Ono sto je tacno da su ljudi iz Hercegovini ili CG bolji u besednistvu.
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by kondo Fri Dec 20, 2019 3:51 pm

    Jeste da je tema izvorno usrala ali ste je sada već prelili govnima, ko od prisutnih ima ovlašćenja da povuče vodu i ono što ostane premesti na drugo mesto ako ima interesovanja


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49947
    Join date : 2017-11-16

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Dec 20, 2019 3:52 pm

    srpski se ne moze porediti u bogatstvu izraza sa engleskim ili ruskim. to je sumanuto porediti. to su dva jezika vrhunske knjizevnosti, politike, sveukupnog verbalnog i pisanog izraza, nacina na koji jedna ili vise stvari se mogu reci. potrebno je biti daleko skromniji u poredjenju nego sa njima ili recimo nemackim ili francuskim. to je neuporedivo.
    паће

    Posts : 40023
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by паће Fri Dec 20, 2019 3:53 pm

    А пропао београдског језика, тачно знам из мог друштва ко је студирао у Београду (не сви, али има их). Не кажу дЕцембар него децЕЕмбар, и не кажу медИцински него мЕдицински.

    А пропао целе ове расправе... Биљеме, не било ти заповеђено, уради једног шибеника па бачи код мене у авлију. Одакле, и под којим насловом, то види сам па поступи по нахођењу.


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sergen Yalçın Fri Dec 20, 2019 4:04 pm

    паће wrote:
    Santino wrote:
    da bi srbin rekao isto ono sto rus kaze treba mu duplo vise vremena i ne preterujem najmanje kad to kazem.

    Наше речи јесу дугачке, али руске су још дуже. С тим што код нас, због нешто мало разуђеније морфологије, још мало може да се скрати избацивањем сувишних речи, јер редунданса.
    Ако је однос дужине просечне речи у енглеском спрам српског око 4:7 (мерено ваљда бројем гласова), за руски би дошло на негде до 8-9. С тим што нас они превеслају на партиципима, које је Вук онако офрље прогласио непостојећим (!), штавише непостојавшим (ово сад нисте могли да разумете јер не постоји). Но, имамо других скраћеница, нађе се.

    Баш сам ослушкивао како изговарају патрониме. Па то се смандрља на слог два. Василиј Аф'нас'ич и сви знају да је Афанасјевич.

    ruske reci jesu duze ali se brze izgovaraju zbog, kao sto smo vec pricali, udarnog akcenta, ali preterao si sa tim odnosom, nisu reci bas toliko duze. tebi se tako cini zbog ruskog morfoloskog pravopisa koji ne belezi glasovne promene (pa se tako zapravo солнце cita kao сонце), a pomalo i zbog njihove cirilice, gde postoje i meki i tvrdi znakovi sto cini rec vizuelno duzom. 

    sto se tice patronima, oni se standardno tako izgovaraju. ne izgovara se recimo Павлович nego Паллыч. to ne vazi za ostale reci.


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sergen Yalçın Fri Dec 20, 2019 4:05 pm

    Kondo wrote:Jeste da je tema izvorno usrala ali ste je sada već prelili govnima, ko od prisutnih ima ovlašćenja da povuče vodu i ono što ostane premesti na drugo mesto ako ima interesovanja

    lol, kaze covek koji na svakom drugom topiku krece da prica o kajmaku ili slanini. sad cuti i trpi.


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sergen Yalçın Fri Dec 20, 2019 4:08 pm

    KinderLad wrote:srpski se ne moze porediti u bogatstvu izraza sa engleskim ili ruskim. to je sumanuto porediti. to su dva jezika vrhunske knjizevnosti, politike, sveukupnog verbalnog i pisanog izraza, nacina na koji jedna ili vise stvari se mogu reci. potrebno je biti daleko skromniji u poredjenju nego sa njima ili recimo nemackim ili francuskim. to je neuporedivo.

    nije da nema istine u tome sto pises, ali ima tu jos nesto. ne moze se ignorisati sama priroda prozodije u oba jezika kad se porede. to je veoma lako izmeriti, broj izgovorenih slogova u jedinici vremena. ne moras da uzimas ruski, uzmi bugarski, koji takodje ima udarni akcenat, ili uzmi niski govor u odnosu na cacanski.


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sergen Yalçın Fri Dec 20, 2019 4:11 pm

    Zuper wrote:Pa ne mozemo imati veliki problem sa Istocnohercegovackim dijalektom koji se govori u Srbiji.
    Stavise, delovi zapadne Srbije, poput uzickog kraja, vrlo slicno akcentuju kao ljudi u Trebinju, sto nije cudno kada se zna poreklo stanovnistva Uzica tj. da su oni 'Ercovi.

    Ono sto je tacno da su ljudi iz Hercegovini ili CG bolji u besednistvu.

    u pravu si, nije da nisi. ali koliki je procenat ljudi u srbiji koji govore tim dijalektom? ne bas veliki.


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49947
    Join date : 2017-11-16

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Dec 20, 2019 4:31 pm

    Santino wrote:
    KinderLad wrote:srpski se ne moze porediti u bogatstvu izraza sa engleskim ili ruskim. to je sumanuto porediti. to su dva jezika vrhunske knjizevnosti, politike, sveukupnog verbalnog i pisanog izraza, nacina na koji jedna ili vise stvari se mogu reci. potrebno je biti daleko skromniji u poredjenju nego sa njima ili recimo nemackim ili francuskim. to je neuporedivo.

    nije da nema istine u tome sto pises, ali ima tu jos nesto. ne moze se ignorisati sama priroda prozodije u oba jezika kad se porede. to je veoma lako izmeriti, broj izgovorenih slogova u jedinici vremena. ne moras da uzimas ruski, uzmi bugarski, koji takodje ima udarni akcenat, ili uzmi niski govor u odnosu na cacanski.

    Lako je bugarima sa 1,5 padeza  Bugaraši - Page 16 2849097393
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sergen Yalçın Fri Dec 20, 2019 4:49 pm

    KinderLad wrote:
    Santino wrote:

    nije da nema istine u tome sto pises, ali ima tu jos nesto. ne moze se ignorisati sama priroda prozodije u oba jezika kad se porede. to je veoma lako izmeriti, broj izgovorenih slogova u jedinici vremena. ne moras da uzimas ruski, uzmi bugarski, koji takodje ima udarni akcenat, ili uzmi niski govor u odnosu na cacanski.

    Lako je bugarima sa 1,5 padeza  Bugaraši - Page 16 2849097393

    ma pusti padeze. imaju oni druge jebade koje mi nemamo, recimo glagolski sistem im je mozda i najzajebaniji od svih slovenskih jezika. a imaju i clanove koji se dodaju kao nastavci na imenice.

    ali ok, nije da nepostojanje padeza ne olaksava stvari. cak i ako se slozimo da je gramatika laksa ovo o cemu pricamo nema veze sa gramatikom vec sa akcentologijom, objasnio sam zasto... imaju i poljaci padeze pa govore sto na sat i to sa onim paklenim suglasnickim grupama, a cesi, srbi i madjari ne mogu.


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49947
    Join date : 2017-11-16

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Dec 20, 2019 6:04 pm

    Santino wrote:
    KinderLad wrote:

    Lako je bugarima sa 1,5 padeza  Bugaraši - Page 16 2849097393

    ma pusti padeze. imaju oni druge jebade koje mi nemamo, recimo glagolski sistem im je mozda i najzajebaniji od svih slovenskih jezika. a imaju i clanove koji se dodaju kao nastavci na imenice.

    ali ok, nije da nepostojanje padeza ne olaksava stvari. cak i ako se slozimo da je gramatika laksa ovo o cemu pricamo nema veze sa gramatikom vec sa akcentologijom, objasnio sam zasto... imaju i poljaci padeze pa govore sto na sat i to sa onim paklenim suglasnickim grupama, a cesi, srbi i madjari ne mogu.

    Pazi, ja mogu da pricam 100 na sat, "beogradski", sta ces razumeti to je drugo pitanje Bugaraši - Page 16 1399639816 zato sto u toj vaijanti sledi rastegnuti samoglasnik tamo gde je akcenat, a kompletan preostali deo reci je totalno zguzvan  Bugaraši - Page 16 1399639816 I realno, to apsolutno ne lici skoro uopste na slovenski jezik.
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sergen Yalçın Fri Dec 20, 2019 6:05 pm

    jest, ali zato sam te i pitao za "javnu sferu". tu tako nesto nije dopustivo.


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds

    Bugaraši - Page 16 Empty Re: Bugaraši

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri Apr 19, 2024 12:14 pm