Slike uz vest

Jesu lobirali za ili protiv?

Па добро, претпостављам да извесни “шум” лобирања увек постоји, и да се није морао претерано разликовати од свих других година. Остаје интересантно питање зашто су се укупни вектори сложили баш овако, зашто се комитет одлучио да нам пошаље баш ову поруку, и баш сада?

možda je ivica izlobirao

pa poslušajte ivanjija šta je rekao. u širem smislu handkeova igranka sa miloševićizmom se može smatrati njegovom pozom i provokcijom kojima je karijerno sklon.

ono što je za nas životno iskustvo i sve i sja, za većinu je abitna efemerija. dok se ovde handke gleda isključivo kroz tu prizmu na drugim mestima ta prizma ne igra rolu.

nema poruke, tj poruka je ovo što je kinder napisao, koga briga za detalje nekih ovdašnjih fajtova.

mi smo samo dekor za performans

daleko smo dogurali, čak dalje nego što zaslužujemo

KinderLad wrote:Najbolje da ljudi koji su o tome odlucivali nisu znali nista o tome i Handkeovom stavu o svemu tome...

KinderLad wrote:

No Country wrote:Па добро, претпостављам да извесни “шум” лобирања увек постоји, и да се није морао претерано разликовати од свих других година. Остаје интересантно питање зашто су се укупни вектори сложили баш овако, зашто се комитет одлучио да нам пошаље баш ову поруку, и баш сада?

Ne verujem da su rali posluku(tm), vec da ih prosto nije bilo briga za taj aspekAt

Па се ти сад договори сам са собом... 

Ја се слажем са оним Киндером “од јуче”, мислим да су итекако били свесни и шта је све Хандке причао и “одјека” који ће њихова одлука изазвати, те да су проценили да је дотични одјек океј цена за то што су хтели. Т.ј. наравно да смо сви ми скупа врло јефтини и занемарљиви, но и даље ми је занимљива одлука да иду уз нос ем (из њиховог угла) сасвим неважном, ем до сада никада оспореном (т.ј. ако не рачунамо Хандкеа и још пар “ридикула”) наративу. Мислим да су у Шведској ипак назочни извесни проблеми.

kao sto rekoh, naravno da je glupi trol u pitanju. kao sto je bio i dilan. pre 3 godine nisam bio toliko cinican pa sam mislio da je dilan samo zal za mladost i zal za vitalnost, kako matoraca u komitetu tako knjizevnosti. a ono glupi trol.
sto rece hemon, handke je dilan genocid dinajera.

svi handkea percipiraju kroz milosevica i svaka nagrada koju dobije je kontroverzna.

i rasprava o razdvajanju lika i dela u handkea je jednako glupa i promasena ko rasprava o tome da li je dilan knjizevnik. kad zagrizete tu udicu trol uziva.

Могуће, мој хрватски је сасвим траљав. А теби иде сребрно Паће за данас. 

Добра је и она Ивањијева прича, када им Андрић каже да је схватио како се додељује Нобелова награда. Није бре то лак пос’о! Имаш у рукама нешто велико и експлозивно (није то за џабе баш Нобел направио!), и наравно да ће ту и тамо да те засврби да направиш какву пиздарију. Људски је.

zvezda je zivot wrote:i rasprava o razdvajanju lika i dela u handkea je jednako glupa i promasena ko rasprava o tome da li je dilan knjizevnik. kad zagrizete tu udicu trol uziva.

Mene samo zanima kako nema nijedng SJW nobelovca pa da vrati svoje priznanje komitetu koji ohrabruje granatiranje Vukovara i Sarajeva & ethnic cleansing po ilirskim zemljama?

Овом приликом би списатељству Васудеве пожелео добро здравље и што угодније предстојеће бивствовање, будући да мотиве и побуде за овакав исход гласања нећемо сазнати пре јесени 2070. Пожелео би Вам да до тада неке Хандкеове књиге и прочитате. Само бих још додао да престиж конкретне награде као и интегритет њеног комитета почивају управо на строгом изостанки и најмањег повода за јавна разглабања по узору на Евровизије и Оскаре.

Оно што смо протекле деценије могли да читати је да је Андрић награду добио из 11. пута и тек кад му се име затеко у кругу писаца слабијих од себе. Реферати академика гласили су тада да Толкинова проза ничим не измирује њихове стандарде, да Александријски квартет (Лоренса Дарела који је био тек изшао): "пати од мономанијакалног еротизма и његових компликација" а да је дело Алберто Моравије "тотално монотоно". Дакле, све ултраконзервативни судови са данашње инстанце.

Крајње вероватан исход је да су удружења књижевника Немачке, Аустрије, Србије и Републике Шумске већ годинама толико спамовала академију номинацијама да је једном и на нашег Перу морао доћи ред. Ни Дилану подршка није мањкала - већ од краја шездесетих је увршетен у огроман број песничких антологија и удбеника па га студенти савремене поезије одавно изучаваји на универзитетима.

@No Country
Evo ti jednog pokajanja od eksperta za Nacizam i njihove fantazije:

„Nikad se nije ozbiljno pokušalo da se cepanje Jugoslavije spreči. Nerazboritost s kojom je potpomognuto njeno razbijanje, dâ se objasniti samo promenjenom spoljnopolitičkom atmosferom na samom početku 90-ih. Sve se moralo preduzeti da se Jugoslavija sačuva... u jednoj konfederaciji u kojoj bi savezne države, koje su težile odvajanju, imale više kompetencije... Nikad nije trebalo dati radikalizovanom etničkom duhu u Jugoslaviji internacionalno priznate vlastite državne prostore – ali o tome naši političari koji su priznavali, i koji ne poznaju istoriju, ništa nisu hteli da znaju. Ne sme se, tako su govorili, jugoslovenskim republikama oduzeti pravo na samoodređenje... Pri tom se previdelo da postoji fundamentalna suprotnost između jednog samo etnički zasnovanog samoopredeljenja i onog principa samoopredeljenja, koju demokratija, za ljude koji žive na jednom državnom prostoru, stavlja iznad etničke autonomije... Hrvatska je bila čak priznata na osnovu ustava koji je srpskoj manjini uskratio svako građansko pravo.“

E Genschere , Genschere šta nam napravi...

=68.ARDx1j7Av6LtYRTLEEtjIG8qNi6-I2JJKH9-Ha1TLpEPos_w-j79Ou5paOzRu3xXxGNtitpx2zJ3XeNOxTwHELEpTflU5XypmPvVR64drpm2Wuw-36SC4y0kPOb29-Ku3jps5KrFJgyG6Ity6rlGcXoo5UiDrdNRkKBBaC1BOnrC2h1lY-ZH_ryrpBVXd7ess9-Hfp9VubuhgopogEKXyc5nVT6dUeKKFxUILrkJQ0U3pwYwT8VIlb9Gyqvmsgu8_Kg8I1C8V7vzWuj4YLmh-Q60YxUDOXwMWdxz5l1as6Zr09GbD0JX4KRHkWcZ7qcUche6oKK7F-V4BLJ-EMYXcLybZAa1&__tn__=K-R]Handke je bio sasvim u pravu 1991. godine

I pitam se, naravno, nisam li ja taj koji je prolupao.

Now you’re talking. Ал’ баш ме занима докле ћеш да идеш? Наравно, у некаквим “другонемачким” интроспекцијама размишљања попут цитираног имају смисла. Ваљало би их очистити од пар озбиљнијих материјалних грешака, типа: етничко чишћење на Косову је злочин по себи, на страну масовна стрељања, хладњаче и високе пећи; хрватски устав није Србима одузео грађанска права него статус конститутивног народа; у СФРЈ се није “довршавао други св. рат”, итд. Најважнија “грешка у корацима” је свакако тврдња да се Југославија распадала на 10-15 етничких микроцелина. Није. Меморандумска Србија је у доба Геншеровог “истрчавања” била итекако реална опција. Немци јесу спасавали Словенију и Хрватску а остатак бацали у ђубре, што је свакако била једна цинична и политика и хладнокрвни метак у чело СФРЈ, али је велико питање да ли је била и мискалкулација? Моје мишљење је да је Рубикон распада био већ увелико пређен. Гадно је што су се Немци уопште мешали у све то, ал’ ето - они су проценили да треба, и свакако завршили велики посао, поготово Хрватима. Тако да Данке Дојчланд.

Е сад креће она зајебанција о тараби. Ја капирам, симпатично ми је, и штавише препознајем нешто своје у овим “чишћењима дворишта”. Претпостављам да је и Хандке својевремено кренуо из нечег сличног. Као и Чомски што је, с том разликом што је он умео да прикочи кад је затребало, а Хандкеа је баш тада наврага потерало... Ствар се драстично мења када дођемо до тебе и мене. Нама није омогућен тај луксуз да немачко прљаво двориште распремамо путем ове приче. Јеби га, није ни фер ни нарочито симетрично, али је тако. Прикопчати вену на Хандкеов наратив је, специфично из српског угла, крајње дегутантно. Оно што у Аустрији или Немачкој још и може да прође као “провокација” и постављање незгодних питања - код нас није ништа друго него даље храњење злочиначког и упропаститељског мита.

William Murderface wrote:

Gargantua wrote:pa poslušajte ivanjija šta je rekao. u širem smislu handkeova igranka sa miloševićizmom se može smatrati njegovom pozom i provokcijom kojima je karijerno sklon.

ono što je za nas životno iskustvo i sve i sja, za većinu je abitna efemerija. dok se ovde handke gleda isključivo kroz tu prizmu na drugim mestima ta prizma ne igra rolu.

nema poruke, tj poruka je ovo što je kinder napisao, koga briga za detalje nekih ovdašnjih fajtova.

U startu sam i ja to pomislio, ali bas je bilo glasnih internacionalnih reakcija, daleko od toga da se zavrsilo kod nas (tj u regionu). Hocu reci da nije abitna efemerija, i to ne samo za nas. LRB i New Republic, primera radi objavljuju tekstove koji su potpuni fokusirani na Handkeovu podrsku Slobi i srpskoj strani rata. 

Ovo mi se cini najblizim istini:

Giving it to Handke after an extensive public relations push aimed at convincing the world that it was changing its ways can only be read as a finger in the eye. Perhaps the Nobel Committee’s main mission these days is not to diversify or evolve, but to troll. 

https://newrepublic.com/amp/article/155340/nobel-prize-literature-just-trolling-now

priča je dobila krila kroz "bunu" na netu kao reakciju, prozivke i pozivanje poznatih a zainteresovanih za ovaj prostor da se oglase, linkovanje, podsećanje itd.

reakcije su drugo, ja sam mislio na logiku i proces odluke komiteta (o kome se u suštini može samo nagađati, je li).

video sam bazdu pre oko mesec dana, dugme košulje na pupiku je pred iskakanjem

što kaže Brodski: "kako bi ti rek'o"

Despot prožima.