Srednji vek

Hvala ti Andurile sto si se upisao i kazao svoje cenjeno misljenje.
Danke, to bolje razumes.

Mislim da te Anduril ne vidi. I kaže se danke dojćland.

dojČland
Ali oseca moje prisustvo iako pokusava da pobegne u neku tu novu realnost-365 lepih nemackih dana.

Ne bogami nego Deutsćhland!

Deutsçland.

Dobro, opet smo se našalili, sad u kurac.

Ziv bio.

Jedan od kljucnih trenutaka Evrope i sveta a sve zbog pohlepe Latina sto se moze videti i danas u Veneciji tj. sto su pokrali.

Dogadjaj koji je promenio tok istorije Srbije-ekspanzija Srbije na jug i istok plus nezavisnost crkve. Ali koji je postavio uslove za raspad na feude i pad drzave.

Dogadjaj koji je promenio tok istorije Islama i Turaka...

Obrati paznju kako se sve raspada kada vikinska garda ode jer nije isplacena. Nikakav to kljucni trenutak nije, mozda bi se sve odigralo par godina kasnije. Od buljuka sa istoka nije bilo odbrane...

Taj buljuk je nesto ranije pobedjen...
Odbrana nije pukla zbog toga nego loseg vodjenja odbrane...
Ali ja znam da se ti palis na vikinge i pruse, tako da cu ti oprostiti konjoljupcenko.
Ljubav je slepa.

Promašeno mu je ovo. Milenče (kao i svaki faš) preterano romantizuje varvarski stupanj društvene organizacije. Pola sveta je iz neke vukojebine, pa se nije imperijalno probilo. Sa druge strane, Španci i Francuzi su nekada imali svoje imperije, a nisu neki vikinzi.

Zuper wrote:Taj buljuk je nesto ranije pobedjen...
Odbrana nije pukla zbog toga nego loseg vodjenja odbrane...
Ali ja znam da se ti palis na vikinge i pruse, tako da cu ti oprostiti konjoljupcenko.
Ljubav je slepa.

Koji je buljuk pobedjen? Horde i tumeni Turaka i Mongola su tek pocinjali svoj veseli pir. Apsolutno se nista ne bi promenilo. Neverovatno mi je kako neku sitnicu, tipa kontraofanzivu u kojoj se osvoji Trabzon, pretvoris u nesto monumentalno, kao da bi to imalo neki uticaj na opsti tok stvari i trendove. Vizantija u tom trenutku vec gubi gro Male Azije, odnosno dominantni anatolijski plato. Svedena je na tesko odbranjivo priobalje uz nesto malo zaledjine. Slicno kao i u Evropi, tj. na Balkanu. U takvim okolnostima, samo je pitanje da li bi se "imperija" koju deceniju pre ili kasnije svela na Carigrad sa neposrednom okolinom koja se stalno pustosi.

No, dobro, uveren sam da bi, da nije pao Carigrad 1204, usledila velika kontraofanziva sa tih 10k ratnika iz grada pa bi se milioni tursko-azijatskih naroda usralo i krenulo u migraciju natrag u svoje stepe...

Летећи Полип wrote:Promašeno mu je ovo. Milenče (kao i svaki faš) preterano romantizuje varvarski stupanj društvene organizacije. Pola sveta je iz neke vukojebine, pa se nije imperijalno probilo. Sa druge strane, Španci i Francuzi su nekada imali svoje imperije, a nisu neki vikinzi.

Zato su se i odrzali. Spanci i Francuzi su propali slavno.

Upravo suprotno, skoro ceo 12 vek je protekao u vracanju teritorija i inicijativi Vizantije u Kapadokiji sa povremenim uspehom Seldzuka. Tek nakon 1180 i unutrasnjeg raspada u Vizantiji, koji je rezulutirao i napadima na trgovacke ispostave Mletacke(masakr Latina), sto ce dovesti do 1204, turkofoni sa istoka ce opet krenuti da napreduju.
Moralo je da se vraca ono sto su razni vikinzi i drugi severnjaci izgubili u Bici kod Mancikerta 1071. Jer je glavnina vizantijske vojske pobedila Normane na Balkanu.
Vizantija nije pala zbog nekih nomada turskih vec zbog unutrasnjih sukoba...cak je i 1204 posledica toga.

A sada nesto da te priupitam: u koliko bitaka su Vikinzi pobedili a da su imali naspram sebe jasno postavljenu vojsku neke tada uspostvaljene evropske drzave?
Dakle, ne ono po cemu su Vikinzi bili poznati kao nejvece lopvocine koje je svet video pa da na iznenandjenje upadnu na neki prostor popljackaju, popale, siluju pa uteknu...vec kada se naidju naspram prave vojske...dobro jesu imali nekog uspeha protiv nesrecnika sa ostrva ali to nije tako tesko.
Vec kod feminiziranih Franaka je bilo mnogo teze...
A cujem da se ni kod Slovena nisu bas proslavili na jugu Baltika...

Zuper wrote:

A sada nesto da te priupitam: u koliko bitaka su Vikinzi pobedili a da su imali naspram sebe jasno postavljenu vojsku neke tada uspostvaljene evropske drzave?
Dakle, ne ono po cemu su Vikinzi bili poznati kao nejvece lopvocine koje je svet video pa da na iznenandjenje upadnu na neki prostor popljackaju, popale, siluju pa uteknu...vec kada se naidju naspram prave vojske...dobro jesu imali nekog uspeha protiv nesrecnika sa ostrva ali to nije tako tesko.
Vec kod feminiziranih Franaka je bilo mnogo teze...
A cujem da se ni kod Slovena nisu bas proslavili na jugu Baltika...

+100

Izvikana banda.

Dok ne naucimo nesto novo od Filipenka o tome kako su Vikizni razbijali ogranizaovane vojske kao Temudjin, Saladin, Aleksandar severnomakedonski i Napoleon moram primetiti nesto:
Ti Vikinzi su se mnogo lako odricali Odina i Tora cim bi im neko ponudio neku zemlju da ne umru od gladi u svojoj ledari.
Odmah zavolese Hrista od Volge do Sene.
Stvarno cudno.
Postadose svi Pjerovi, Vilijami i Ivani...zaboravise da su bili Ajvar.

RUŽA TOMAŠIĆ 'Za neke u Bruxellesu smo Divlji zapad. Kad su me Englezi vrijeđali, rekla sam im da smo mi imali kraljeve i jeli s vilicom i nožem još dok su oni prstima uzimali hranu s drvenih pladnjeva'

Šta je sad ovo, i Hrvati viljuškom boc!? Zupere, Filipenko, kakav je to revizionizam srednjeg vijeka?

Braća smo, braća!

Uzasan revizionizam jer hrvati nisu imali kraljeve(sem madjarskih, srpskih i franackih, te careve turske, austrijske i duzdeve iz Venecije), osim u spisima koji se pojavljivali par stotina godina nakon navodnih kraljeva.
A sto se tice da su pod uticajem Istocnog Rimskog carstva Srbi i Hrvati imali vece manire od severnih divljaka, tu se slazem.
Zato je Srbija bila drzava 700 a Engleska nije postojala...

otto katz wrote: kakav je to revizionizam

Zuper wrote:Uzasan revizionizam

Taj je jeo šta je hteo, tramvaj ceo i oblaka jedan deo!

otto katz wrote:RUŽA TOMAŠIĆ 'Za neke u Bruxellesu smo Divlji zapad. Kad su me Englezi vrijeđali, rekla sam im da smo mi imali kraljeve i jeli s vilicom i nožem još dok su oni prstima uzimali hranu s drvenih pladnjeva'

Šta je sad ovo, i Hrvati viljuškom boc!? Zupere, Filipenko, kakav je to revizionizam srednjeg vijeka?

Хрвати признали српски двор за свој, ништа ново, разиђи се, друже.

otto katz wrote:RUŽA TOMAŠIĆ 'Za neke u Bruxellesu smo Divlji zapad. Kad su me Englezi vrijeđali, rekla sam im da smo mi imali kraljeve i jeli s vilicom i nožem još dok su oni prstima uzimali hranu s drvenih pladnjeva'

Šta je sad ovo, i Hrvati viljuškom boc!? Zupere, Filipenko, kakav je to revizionizam srednjeg vijeka?

Nikakav. Hrvati su jeli escajgom kad su Englezi jeli prstima, a Srbi su jeli escajgom kad su Nemci jeli prstima. Odatle su i oni uzeli tu nasu poznatu rec - escajg.

A inače ta Ruža Tomašić je bila jedna od retkih europskih zastupnika koja je na pitanje BBC-ija treba li napraviti kompromis oko backstopa rekla da - treba. Znači sličnost je zaista zapanjujuća, ali, naravno, u nečemu lošem.

Ruža Tomašić je teška topuzina, čak i za hrvatske standarde.

pa realno su svi ti germani, saksonci, kurci u srednjem veku bili dobri jedino za kopanje uglja, tucanje kamenja i sibanje

u pravu je gospodja