Kosovo*

Zuper wrote:

KinderLad wrote:Mislim, to sto smo mi izbegli pravi gradjanski rat (za sada) ne znaci da nije trebalo da se on odigra u tisini. Jer takve rezime je jednostavno nemoguce samo tako "prebaciti" na neki normalan kolosek. To je pokusano i naravno da je propalo. A sta ce istoricari pisati za 100 godina to je vec necija druga briga. Mislim, dal je stvarno izgubio Milosevic ili je stvarno stvarno izgubio Milosevic, neko ce na tome doktorirati 2100, ali who cares

Hoces gradjanski rat
Samo za gradjanski rat morao da izadjes iz kuce, za pocetak, a ne da provodis sa razlicitim nikovima 24/7 na internetu i sanjas gradjanski rat.

KinderLad wrote:

Utvara wrote:

Srbija je vršila suverenu vlast na teritoriji sve do Vučića. Možeš da ponavljaš to od jutra do sutra, neće postati istina.

Imali smo sudstvo, policiju, BIA, zdravstvo i školstvo na severu Kosova.

Isto kao što su Albanci imali paralelno školstvo kao i neke organe paralelne vlasti za vreme bojkota Slobinog školskog sistema.

Sustinski, samo na severu. Plus, to je realno dozvoljeno miloscu. U sustini, to je bilo "paralelno". Neko je mogao to da dodje i razjuri i nikom nista. To nije suverena vlast. 

Ali super. Eto, cilj Srbije je da zadrzi Sever. Ko je to izgovorio da je bio na celu drzave? Niko.

Gargantua wrote:Može i tako, samo mislim da nije moglo biti odlučno i brzo gurnuto u stranu kao "ne-tema".

Vučić i ostali Slobini puleni dovršavaju kapitulaciju započetu 1999.
Da se ne prepozna kakvi su izdajnici, pršte intervjui o mogućim ratovima, vojnim intervencijama i oružju koje imamo.
U stvarnosti, izdaja, kukavičluk i kapitulacija.
Tako treba da pamtimo ove “slobiće”

— Ivan Ivanović (@veceivan) May 3, 2019

KinderLad wrote:

beatakeshi wrote:Kosovo nije izgubio Milošević, to je uprošćavanje neprimereno ovom forumu. I nije 1999, pre  je izgubljeno 1989.

Ne, sorry. Kad ti imas vojsku i policiju na terenu to je tvoja teritorija, kad su tvoji zakoni jedini legalni. Pre 5000, pre 1000, 500, za 100, za 500 godina. Da li imas priznanje od pape, UN, koncerta sila, to je potpuno sekundarno.

beatakeshi wrote:

KinderLad wrote:

Ne, sorry. Kad ti imas vojsku i policiju na terenu to je tvoja teritorija, kad su tvoji zakoni jedini legalni. Pre 5000, pre 1000, 500, za 100, za 500 godina. Da li imas priznanje od pape, UN, koncerta sila, to je potpuno sekundarno.

Netačno, naravno. Ako ne možeš da prikupiš porez, napraviš popis stanovništva i prikupiš regrute za vojsku (ne nužno tim redosledom) nije tvoja teritorija.
Moj akcenat je bio na Miloševiću - imao je plebiscitarnu podršku za represivnu politiku prema Kosovu (osim Stambolovićevske struje i UJDI-jevskog kruga), tako da je to zajednički projekat bio. Što Matija B. i slični nisu završili u Hagu  predstavlja nesavršenost pravnog okvira.

No Country wrote:Косово као “српски посед” је био неодржив концепт од 1912-те наовамо, т.ј. концепт који је само производио зло и несрећу. Милошевић је пронашао дубоко циничан начин да убрза и искористи читаву ствар, и технички јесте окончао саму могућност “тапије над Косовом”. Све ово након тога је што дуга агонија једног жилавог мита, што (т.ј. знатно више) издашна могућност продужене медијске манипулације, и корист коју је из лажи о Косову за себе извлачила свака српска власт, а богами и гро опозиције.

Јеби га, живиш у лажи, и то највећим делом потпуно свесно, а надаш се хепиенду? Па не бива.

KinderLad wrote:Kosovo je izgubljeno, moze i konacno izgubljeno, u vreme Miloseviceve vlasti. To je zapravo i tacnije, jer do tog gubitka nije doslo samo i iskljucivo zbog politike prema Kosovu

Još jedan pokušaj da se sazna koja ideja o Kosovu je propala pic.twitter.com/AB7JOGTvqi

— Zaklina Tatalovic (@zaklina_prva) May 3, 2019

- A jel si i ti za razgraničenje?
- Ne, ja nisam za razgraničenje!
- Nisi?
- Ne, jesam... za kompromisnu granicu!
- Jesi?
- Ustvari jesam!
- A jesi?
- Pa ne, kažem nisam... samo Vulinovoj tetki da odnesem lek pa ću... #Vucic #SNS #Beograd #NoviSad #Srbija #Mitrovica #Kosovo https://t.co/umofRv9pG7

— Demistifikator (@demistifikator) May 3, 2019

Mr. Moonlight wrote:Sto nam traze kosovo, ako je izgubljeno?

Gargantua wrote:

No Country wrote:Косово као “српски посед” је био неодржив концепт од 1912-те наовамо, т.ј. концепт који је само производио зло и несрећу. Милошевић је пронашао дубоко циничан начин да убрза и искористи читаву ствар, и технички јесте окончао саму могућност “тапије над Косовом”. Све ово након тога је што дуга агонија једног жилавог мита, што (т.ј. знатно више) издашна могућност продужене медијске манипулације, и корист коју је из лажи о Косову за себе извлачила свака српска власт, а богами и гро опозиције.

Јеби га, живиш у лажи, и то највећим делом потпуно свесно, а надаш се хепиенду? Па не бива.

Ja bih rekao da je to bila tema na prelazu iz SKS u SPS, krajem 80ih (svakako). Posle toga, ne znam da se iko na to uspešno pozivao, tj da je ostvario značajan izborni rezultat drveći o srpskom Kosovu, kao bitnom elementu političke ponude. Ne bih DS-ovo "i Evropa i Kosovo" svrstao u tu kategoriju.


Tako da je teza o koristi, rekao bih, netačna.


Kosovo u suštini funkcioniše tako da ne moraš uopšte da ga spominješ i možeš komotno da vodiš politiku. Na sledećem nivou, ako govoriš "Kosovo je Srbija" kao usputni deo politike to te neće mnogo koštati jer je to emotivno nekontroverzno ali neće ni doneti nešto glasova; sa druge strane, ako govoriš "treba da priznamo nezavisnost Kosova" to može da košta, barem na kratki-srednji rok.


Naravno, ako nisi kombi stranka, mislim na one sa ozbiljnijim ambicijama.

rumbeando wrote:

Još jedan pokušaj da se sazna koja ideja o Kosovu je propala pic.twitter.com/AB7JOGTvqi

— Zaklina Tatalovic (@zaklina_prva) May 3, 2019

- A jel si i ti za razgraničenje?
- Ne, ja nisam za razgraničenje!
- Nisi?
- Ne, jesam... za kompromisnu granicu!
- Jesi?
- Ustvari jesam!
- A jesi?
- Pa ne, kažem nisam... samo Vulinovoj tetki da odnesem lek pa ću... #Vucic #SNS #Beograd #NoviSad #Srbija #Mitrovica #Kosovo https://t.co/umofRv9pG7

— Demistifikator (@demistifikator) May 3, 2019

No Country wrote:

Gargantua wrote:

Ja bih rekao da je to bila tema na prelazu iz SKS u SPS, krajem 80ih (svakako). Posle toga, ne znam da se iko na to uspešno pozivao, tj da je ostvario značajan izborni rezultat drveći o srpskom Kosovu, kao bitnom elementu političke ponude. Ne bih DS-ovo "i Evropa i Kosovo" svrstao u tu kategoriju.


Tako da je teza o koristi, rekao bih, netačna.


Kosovo u suštini funkcioniše tako da ne moraš uopšte da ga spominješ i možeš komotno da vodiš politiku. Na sledećem nivou, ako govoriš "Kosovo je Srbija" kao usputni deo politike to te neće mnogo koštati jer je to emotivno nekontroverzno ali neće ni doneti nešto glasova; sa druge strane, ako govoriš "treba da priznamo nezavisnost Kosova" to može da košta, barem na kratki-srednji rok.


Naravno, ako nisi kombi stranka, mislim na one sa ozbiljnijim ambicijama.

Well, well. Далеко од тога да су само 80-те у питању. Да не причамо о 90-тим и колико је Косово део и заплета и расплета целе приче, банално је. А након 5. октобра остаје усијана тема српске политике (и не само политике) од Ђинђићевих тзв. планова, до чувеног уписивања у Устав, митинга “за најке”, итд. Ето нас већ и на крају претходне деценије. Онда имаш овај бриселски циклус, што у Тадићевом што у Вучићевом вакту, са Дачићем као церемонијал-мајстором у континуитету. Плус стандардну ложњаву медија, где су се “другосрбијански” гласови постепено али успешно угасили. И све време ово што и сам кажеш: подразумева се да ће политички најебати свако, било ко, и одмах - ко потпише независност Косова. 

То да ће Косово да полаже некакав “замор материјала” - то је, бојим се, био наш wishful thinking.

No Country wrote:Косово као “српски посед” је био неодржив концепт од 1912-те наовамо, т.ј. концепт који је само производио зло и несрећу. Милошевић је пронашао дубоко циничан начин да убрза и искористи читаву ствар, и технички јесте окончао саму могућност “тапије над Косовом”. Све ово након тога је што дуга агонија једног жилавог мита, што (т.ј. знатно више) издашна могућност продужене медијске манипулације, и корист коју је из лажи о Косову за себе извлачила свака српска власт, а богами и гро опозиције.

Јеби га, живиш у лажи, и то највећим делом потпуно свесно, а надаш се хепиенду? Па не бива.

Mr. Moonlight wrote:Sto nam traze kosovo, ako je izgubljeno?

No Country wrote:Косово као “српски посед” је био неодржив концепт од 1912-те наовамо, т.ј. концепт који је само производио зло и несрећу. Милошевић је пронашао дубоко циничан начин да убрза и искористи читаву ствар, и технички јесте окончао саму могућност “тапије над Косовом”. Све ово након тога је што дуга агонија једног жилавог мита, што (т.ј. знатно више) издашна могућност продужене медијске манипулације, и корист коју је из лажи о Косову за себе извлачила свака српска власт, а богами и гро опозиције.

Јеби га, живиш у лажи, и то највећим делом потпуно свесно, а надаш се хепиенду? Па не бива.