Home
beatakeshiSad guglam pa vidim i drugačije viđenje
http://www.vokabular.org/?lang=sr-lat&search=patriot&Submit=Tra%C5%BEi
http://www.vokabular.org/?lang=sr-lat&search=patriot&Submit=Tra%C5%BEi
Патриотизам, упркос режиму и "патриотама"
- Posts : 18350
Join date : 2014-12-12
- Posts : 40080
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
Па то је и било увек, родољубље је било патриотизам и обратно. Е сад да ли се усталила та разлика (љубитељи рода свога или земље) и да ли ове две речи нашироко значе те две ствари, питање је сад. Мени је патриотизам увек деловао некако енгрпски, тј мазнут по аналогији из језика који немају своју и латинску верзију, него само једну, што онда значи да је наш израз некако потиснут и скрајнут. Онда испадне да је мало променио значење, што по правилу значи да то неко од учесника у расправи тако мисли, а остали нему појма, никад чули па ћуте.
ЛМ, нисам убеђен.
ЛМ, нисам убеђен.
_____
I drove a škodilak before it was cool.
Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
- Posts : 18350
Join date : 2014-12-12
Čoveče, mislim se šta mu je ovo LM. Jedva sam shvatio 
- Posts : 40080
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
beatakeshi wrote:Čoveče, mislim se šta mu je ovo LM. Jedva sam shvatio
У, бре, па то је фора још са старог Сезама, цирка 1991. Мислио сам да то већ сви знају
._____
I drove a škodilak before it was cool.
Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
- Posts : 2244
Join date : 2012-02-12
Location : www.zidnenovine.wordpress.com
U pravu si, patriotizam se u srpskom pojavio posle WW1, doneli su ga i uveli takozvani gradjanski intelektualci i demokratski politicari.паће wrote:Па то је и било увек, родољубље је било патриотизам и обратно. Е сад да ли се усталила та разлика (љубитељи рода свога или земље) и да ли ове две речи нашироко значе те две ствари, питање је сад. Мени је патриотизам увек деловао некако енгрпски, тј мазнут по аналогији из језика који немају своју и латинску верзију, него само једну, што онда значи да је наш израз некако потиснут и скрајнут. Онда испадне да је мало променио значење, што по правилу значи да то неко од учесника у расправи тако мисли, а остали нему појма, никад чули па ћуте.
ЛМ, нисам убеђен.
Trebalo je napraviti distinkciju izmedju rodoljublja, poprilicno izakanog u doba romantizma i romanticarskih nacionalnih zanosa glede roda svoga, a pocelo je da zvuci i pomalo subverzivno vec kod Domanovica.
Dok je rodoljublje u 19. veku bilo vise od fraze, patriotizam se nikad nije primio, uvek je ostao fraza, pogodna za mahanje zastavama, optuzbe za nedostatak istog, etiketiranja i sve ostale mutne radnje kako to vec sa patriotizmom kad se o njemu prica na sav glas obicno i biva.
Pravilo je da sto je glasniji to je sumnjiviji i to ga se vise treba paziti, biti na oprezu; predstavlja socijalni protivprirodni blud jer pokusava da jednu ljudsku, intimnu emociju kakva je ljubav da nakalemi i primeni na grupu, krdo, copor, drzavu, sa sve zandarmima i ostalom tevabijom.
_____
Dok si to smislio, na mom si visio.
***************************************
Je l imamo temu na kojoj pišemo o tome koliko je Biki lepa ili može ovde?
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
Radagast wrote:beatakeshi wrote:Ne znam da li je odgovarajući topik, ako mislite da je negde bolje premestite
http://www.balkaninsight.com/rs/article/poni%C5%A1tena-presuda-za-lovas
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/547014/Ukinuta-presuda-Sakalima-za-zlocine-na-Kosovu-bice-novog-sudjenja
Nije odgovarajuci topik. Ti ljudi su ubijali civile, a to su radili iz mrznje, dakle zbog sovinizma. Patriotizam je pak nesto lepo, ljubav, leptirici na proplanku i zmajevi.
Наравно да јесте шовинизам, као и други српски злочини из мржње, Сребреница, итд... У случају мајора Тепића нема ни ш од шовинизма, то је чист патриотизам да не може бити чистији, пример како се часно брани држава. Слажеш се?
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°57
Re: Патриотизам, упркос режиму и "патриотама"
by Ointagru Unartan Wed May 06, 2015 1:57 am
uskok i ajduk wrote:
Наравно да јесте шовинизам, као и други српски злочини из мржње, Сребреница, итд... У случају мајора Тепића нема ни ш од шовинизма, то је чист патриотизам да не може бити чистији, пример како се часно брани држава. Слажеш се?
Koju je drzavu Tepic branio u Bjelovaru? Jugoslaviju?
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
Буниш се када не одговорим на неко Вилијево или твоје питање, или кад не одговорим онако како сте замислили да треба да одговорим, а ти сам избегаваш одговор на директно питање, да директније не може бити: да ли је мајор Тепић поступио часно у датој ситуацији? Југославија је 1991. године још увек међународно призната држава, ЈНА њена легална војска, а мајор Тепић је био под заклетвом да брани своју државу. (тим пре своју касарну и магацине оружја за које је био одговоран).
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°59
Re: Патриотизам, упркос режиму и "патриотама"
by Ointagru Unartan Wed May 06, 2015 3:58 am
Pa verovatno je postupio onako kako je verovao da mu cast i patriotizam nalazu, isto kao i onaj Zenga koji je pucao na njega, isto kao pripadnik UCK koji je se borio za svoju zemlju protiv daleko mocnijeg protivnika, isto kao srpski pilot koji je sam jurisao na tuce NATO aviona, isto kao bombas-samoubica Islamske drzave. Samo sto ti onda stranu za koji navijas proglasis za casne patriote, a ove protiv kojih navijas za necasne, mrznjom vodjene ljude. A stranu za koju navijas si odabrao tako sto si rodjenjem stekao pripadnost toj grupi.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
Добро, јасно је да сам острашћени Југословен 
, односно "србо-четничко-партизански унитариста" , како год, зато питам тебе, неутралног посматрача, тебе космополиту који се издигао изнад приземности југословенства, да ли је часно поступио мајор Тепић или зенга који је пуцао на њега? Или стављаш знак једнакости између њих двојице? На пример, када сам потпуно неутрални посмарач у неким ситуацијама: Курди против Исламске Државе, или Асадов режим против исламиста, процењујем да је част на страни Курда, односно Асада, иако нисам заинтересована страна у сукобу.
, односно "србо-четничко-партизански унитариста" , како год, зато питам тебе, неутралног посматрача, тебе космополиту који се издигао изнад приземности југословенства, да ли је часно поступио мајор Тепић или зенга који је пуцао на њега? Или стављаш знак једнакости између њих двојице? На пример, када сам потпуно неутрални посмарач у неким ситуацијама: Курди против Исламске Државе, или Асадов режим против исламиста, процењујем да је част на страни Курда, односно Асада, иако нисам заинтересована страна у сукобу._____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 36867
Join date : 2014-10-27
jako je glupa ova mistifikacija tepica. njegov cin je tragican pre svega i tesko da bi bilo koja doktrina nalagala samoubistvo u slucaju ovakvog oruzanog sukoba. nikakva takticka ili strateska prednost nije ostvarena a on je postao heroj onih koji su jugoslaviju mrzeli poput republike srpske.drugim recima u ishodistu je radio protiv svoje zakletve.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
ostap bender wrote:u ishodistu je radio protiv svoje zakletve.
Само то сам желео да чујем.
_____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 36867
Join date : 2014-10-27
sta si zeleo da cujes?
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 6599
Join date : 2014-12-09
Па то што си написао, да је мајор Тепић радио против своје заклетве. Наслућивао сам да тако размишљају "модерни левичари" и "југоносталгичари", али ми је требала директна потврда.
Наслућивао сам да тако размишљају "модерни левичари" и "југоносталгичари", али ми је требала директна потврда._____
"Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
- Posts : 36867
Join date : 2014-10-27
naravno da je radio protiv svoje zakletve u nekoj konacnici inace danas ne bi postojao orden sa njegovim imenom u republici srpskoj. drzava koju je branio je bila napadnuta vec dve godine ranije i svi moguci aspekti drzavne procedure su ponisteni. njegov cin nije herojski zbog odbrane jugoslavije (koja je toliko kao drzava mrtva u tom momentu da joj je na celu mrtvi branko kostic) vec zato sto je resio da tenkovi i puske ne padnu u ruke neprijatelju po cenu svog zivota. zato nemoj da brkas jugoslaviju sa glorifikacijom cina koji srpski nacionalisti slave kao izbijanje kamenice iz ruke protivnika u buducem ratu za etnicki ciste teritorije.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Guest
trifunovic je car za tepica.
- Posts : 18350
Join date : 2014-12-12
+1.
- Guest
a to se najbolje vidi po tome sto su ga i jedno i drugo govno od drzave osudili, i nigde nije proglasen za heroja ili spasioca.
tepic sa druge strane unistio par tona municije i oruzja, koje su protivnici obezbedili kolko sutra iz drugih izvora. herojstvo
tepic sa druge strane unistio par tona municije i oruzja, koje su protivnici obezbedili kolko sutra iz drugih izvora. herojstvo
- Posts : 18350
Join date : 2014-12-12
Ma da, Trifunović je društveno nepoželjan model, čovek koji je obesmislio "patriotizam". Uostalom, presude (i njihovo izvršenje) u vezi ratnih zločina pokazuju šta "govna od država" zaista misle.
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°70
Re: Патриотизам, упркос режиму и "патриотама"
by Ointagru Unartan Wed May 06, 2015 3:13 pm
uskok i ajduk wrote: да ли је часно поступио мајор Тепић или зенга који је пуцао на њега? Или стављаш знак једнакости између њих двојице?
Stavljam znak jednakosti. Oba slucaja su tragicna i tuzna. Situacije gde je patriotizam pozitivna sila su one gde je jasno da se jedna strana brani i bori za slobodu: to je ono kad te okupira Nemac koji zivi hiljadu kilometara dalje, ili kolonizuje drzava sa drugog kontinenta, pa i taj primer sa Kurdima, koji se bore protiv fanatika koji zele da ih istrebe. Gradjanski rat je nesto drugo, pogotovo u drzavi gde je stanovnistvo izmesano. U tim uslovima, patriotizam nije borba za slobodu, nego za dominaciju jednog naroda nad drugim na istom prostoru, kao i orudje kojim se fukara sluzi da se ucvrsti na vlasti.
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 81421
Join date : 2012-06-10
Pa za uskoka s druge strane izgleda nisu ljudi, nego orci zenge. Možda ne bi bilo loše dati nekima od njih imena i lica. Npr ova dva:
Heroji Jasna i Zoran, zajedno u ljubavi, ratu i... Smrti.Blagdansko ozračje u ovo božićno doba budi nježnost i u najgrubljima. Vukovar je nekoć bio grad krvi, smrti i stradanja, a danas ljepote, dobrih ljudi i dokaza teškog vremena koje u čovjeku budi strahopoštovanje. Jednako tako paradoksalno, to je grad najtežih priča o ljudskim sudbinama, ali i onih najljepših. Jedna od njih je ona o Zoranu i Jasni Šipuš, hrvatskim braniteljima, herojima, bračnom paru, prijateljima, ljubavnicima...Priče o Zoranu i Jasni ne bi se postidio ni sam Shakespeare čiji su junaci umrli jedno zbog drugog. Junaci Vukovara su, osim što su voljeli jedno drugo, neizmjerno voljeli i svoj grad, a na neki način, za njega i umrli. Hvala stranici Blago Zadro koja ne propušta obljetnice akcija i godišnjice smrti poginulih heroja, te koja iz zaborava izvlači junake s imenom i prezimenom. Hvala im, također, na priči o vukovarskom bračnom paru koju većina Hrvata ne zna, a čija je ljubavna priča započela 1981. godine u Borovu. Šipuši su, naime, spominju tek u knjizi "Vukovar i istočno bojište", a o njima je još u vrijeme trajanja rata snimljen kratki dokumentarni film "Zoran Šipoš i njegova Jasna". Veći dio njihove priče ipak najbolje znaju njihovi suborci:- Prekrasna priča o Jasni Šipoš i Zoranu, njenom mužu, koji su do zadnjega dana branili grad bit će zlatnim slovima upisano u hrvatsku povijest. Obitelj Šipoš... Ne znam kakve riječi bih upotrijebio za njih... Jasna je bila vojnik i zamjenik svojem mužu Zoranu koji je zapovijedao obranom Doma tehnike. Borila se bolje od nekih muškaraca, prava potpora, prava žena. Od njih su kretale akcije i odlazak na ispomoć kod Borova sela. Zoran je znao da će njegova žena s par branitelja to zaustaviti – kazuje jedan.
- 26. kolovoza bilo nas je 12-ak poslanih od Ivice Arbanasa, napad iz Borova sela, 6 sati prsa u prsa, odbili smo ih i napravili čistinu ispred nas. Poginuo nam je jedan vojnik iz Sotina, Dražica, ali između nas i njih, Doma tehnike i Borova sela, bilo je more poginulih napadača, tu su prvi put polomili zube. Svaki put kad krene napad Zoran Šipoš bi govorio : "Prvo idu granatiranjem, pa pješaštvo"! I uvijek kad bi ih odbili, vraćaju se kod Doma tehnike i kao da su na izletu. Svjedoci kažu da je Jasna borac kojeg među muškarcima nije bilo, koturala se, otvarala vatru... - prisjećaju se suborci.
A onda je grad pao.
Jasna se uspjela preobući i spasiti, ali su Zorana odveli. Prvo logor Stajićevo, pa Niš, Srijemska Mitrovica... Branitelj Mladen Novak podsjetio je kako je nakon predaje završio u logoru Stajićevo, a potom i u samici u Srijemskoj Mitrovici, gdje su mu batinanjem slomili nos i šest rebara."U Mitrovici je samnom, također u samici, bio i moj zapovjednik Zoran Šipuš", napomenuo je dodavši kako su on i njegova supruga bili istinki vukovarski junaci. Nakon logora, Zoran je odveden pred vojni sud u Beogradu gdje je osuđen na smrt."Tukli su ga kao životinju, najviše od svih nas", posvjedočio je i admin stranice Blago Zadro koji je i sam bio u Stajićevu .Zoran Šipuš je, međutim, kasnije ipak razmijenjen. Na pitanje hrvatskih novinara Zoranu, kako je to sve uspio preživiti u logoru odgovorio im je: "Zbog Hrvatske i Jasne".
Nakon Vukovara, odlazili su na ratišta i čekali dan kad će se izdati akcija pod nazivom "Grom" da se oslobodi Vukovar nakon Oluje i uvijek ih je boljelo jer se to nije dogodilo."Išli bi skupa u oslobađanje ali ne s mržnjom već za slobodu", smatraju suborci Zorana i Jasne...
Zoran Šipoš je umro od zloćudnog tumora kao posljedice rata 01.11.2001 godine, a Jasna mu je nakon dvije godine na Božić zauvijek otišla u zagrljaj. Pokojni Šipoši su sve svoje zajedničke fotografije iz rata spalili kako ne bi dospjele u ruke četnicima, osim ove na našoj naslovnici. Upamtite dobro lica i imena vukovarskog Romea i Julije koji su, baš kako su se i zavjetovali, bili zajedno u dobru i zlu. Zoran i Jasna.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 40080
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
pa Niš, Srijemska Mitrovica...
Волео бих да видим како би пиздели кад бисмо ми почели да пишемо Осек, Река, Предор, Бељина...
_____
I drove a škodilak before it was cool.
Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
- Posts : 6735
Join date : 2012-02-11
- Post n°73
Re: Патриотизам, упркос режиму и "патриотама"
by Ointagru Unartan Wed May 06, 2015 5:03 pm
паће wrote:pa Niš, Srijemska Mitrovica...
Волео бих да видим како би пиздели кад бисмо ми почели да пишемо Осек, Река, Предор, Бељина...
Hrvati kazu Srijem, ne? Deo Srema (kao geografskog regiona) je u Hrvatskoj, tako da valjda imaju pravo da zovu kako hoce deo njihove zemlje.
edit:
sa Vikipedije:
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%BC
Називе Сријем, Сријемска Митровица или Сријемски Карловци су раније користили Срби ијекавци, али су се ти облици данас задржали само код католика нашег језика. Саво Ивановић у књизи "Неколико крвавих страница из албума Петровић Његошевог дома" (стр. 173.) наводи фразу "...као вјешти Сријемац", Митрополит Митрофан Бан у књизи о Петру Цетињском пише "...Архимандрит Петроније Лујановић (из Сријема)", Буде Будисављевић Приједорски у делу "Успомене на Никанора Грујића" помиње фразу "...убавога Сријема" (стр. 5.), док Србин католик Луко Зоре у књизи "Дубровчани су Срби" на страни 12. спомиње Сријемце и замера им што критикују Вука због јекавштине као тобоже хрватског говора. Mанојло Грбић у "Карловачком владичанству" (књига прва, стр. 194) пише: "по Сријему". Срби ијекавци различитих вероисповести су у Хрватској, Далмацији, Црној Гори, па и у западној Србији (као Вук Караџић, Рјечник, Биоград) користили ијекавске варијанте неких топонима.
edit 2:
_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.
My Moon Che Gavara.
- Posts : 18350
Join date : 2014-12-12
Dok je Beograd kod Vuka u I srpskom ustanku - BIOGRAD.
- Posts : 40080
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
Radagast wrote:паће wrote:
Волео бих да видим како би пиздели кад бисмо ми почели да пишемо Осек, Река, Предор, Бељина...
Hrvati kazu Srijem, ne? Deo Srema (kao geografskog regiona) je u Hrvatskoj, tako da valjda imaju pravo da zovu kako hoce deo njihove zemlje.
Тај свој део нека зову како хоће, и ми треба да га зовемо исто тако.
_____
I drove a škodilak before it was cool.
Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
|
|
|