Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Kosovo*

    avatar

    Posts : 7515
    Join date : 2017-03-14

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by MNE Sat Dec 29, 2018 9:52 pm

    Jugoslovenstvo je zakasnilo par stoljeća, nešto što je moglo silom da se "provuče" u 17. i 18. vijeku nije baš moglo u dvadesetom jbg.

    Osim ako niste Izrael.
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Mr.Pink Sat Dec 29, 2018 10:36 pm

    ovo ko neki vic

    nasli se delija, crnogorac i srbin u kanadi


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    No Country

    Posts : 11141
    Join date : 2015-05-16

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by No Country Sat Dec 29, 2018 10:37 pm

    Kondo wrote:pa prica je glupa jer je zakasnjenje o skoro 100 godina, pricao sam o tome da je jugoslavija od 1918 trebalo da ukine nacije nacionalnosti i nacionalne manjine i da svi budu jugosloveni. kome model ne odgovara i koga ne priznaje, zdravo. to je moglo da se uradi u prvoj jugoslaviji u prvim godinama posle rata, naravno da bi se tome najvise protivili neslovenski narodi - albanci - i naravno da bi prosli kao albanci u grckoj. ne mora samo grcki model, ima isto izraelski, americki itd.
    И после каже да га злонамерно интерпретирам...  Kosovo* - Page 11 3274312807
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Mr.Pink Sat Dec 29, 2018 10:42 pm



    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Sergen Yalçın Sat Dec 29, 2018 11:00 pm

    Kondo wrote:pa prica je glupa jer je zakasnjenje o skoro 100 godina, pricao sam o tome da je jugoslavija od 1918 trebalo da ukine nacije nacionalnosti i nacionalne manjine i da svi budu jugosloveni. kome model ne odgovara i koga ne priznaje, zdravo. to je moglo da se uradi u prvoj jugoslaviji u prvim godinama posle rata, naravno da bi se tome najvise protivili neslovenski narodi - albanci - i naravno da bi prosli kao albanci u grckoj. ne mora samo grcki model, ima isto izraelski, americki itd.

    ja nemam pojma kako su prosli albanci u grckoj, zato te i pitam. tebi je nezgodno da napises sta to podrazumeva ili sta?

    izraelski i americki modeli znace - etnicko ciscenje?


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Mr.Pink Sat Dec 29, 2018 11:06 pm

    to se nije zvalo tako tada

    ne zove se ni danas


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Mr.Pink Sat Dec 29, 2018 11:07 pm

    ono je bio "divlji zapad"

    a ovo sa gazom, he he


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by kondo Sat Dec 29, 2018 11:56 pm

    Santino wrote:
    Kondo wrote:pa prica je glupa jer je zakasnjenje o skoro 100 godina, pricao sam o tome da je jugoslavija od 1918 trebalo da ukine nacije nacionalnosti i nacionalne manjine i da svi budu jugosloveni. kome model ne odgovara i koga ne priznaje, zdravo. to je moglo da se uradi u prvoj jugoslaviji u prvim godinama posle rata, naravno da bi se tome najvise protivili neslovenski narodi - albanci - i naravno da bi prosli kao albanci u grckoj. ne mora samo grcki model, ima isto izraelski, americki itd.

    ja nemam pojma kako su prosli albanci u grckoj, zato te i pitam. tebi je nezgodno da napises sta to podrazumeva ili sta?

    izraelski i americki modeli znace - etnicko ciscenje?


    Albanci u Grckoj si bili fasisticki kolaboracionisti, kao i na Kosovu, uz tu razliku da su ih Grci dosledno proterali na kraju WW2. Danas vise ne postoje politicki I prakticno su asimilovani.


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    Sergen Yalçın

    Posts : 2412
    Join date : 2014-10-31

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Sergen Yalçın Sun Dec 30, 2018 12:10 am

    Kondo wrote:
    Santino wrote:

    ja nemam pojma kako su prosli albanci u grckoj, zato te i pitam. tebi je nezgodno da napises sta to podrazumeva ili sta?

    izraelski i americki modeli znace - etnicko ciscenje?


    Albanci u Grckoj si bili fasisticki kolaboracionisti, kao i na Kosovu, uz tu razliku da su ih Grci dosledno proterali na kraju WW2. Danas vise ne postoje politicki I prakticno su asimilovani.

    zar nisi pricao o 1912? napisao si da je od tada trebalo primeniti grcki recept, dakle proterati albance. americki model pretpostavljam znaci ono sto je uradjeno indijancima, izraelski ono sto je uradjeno palestincima. jel to hoces da kazes ili te ja pogresno shvatam?


    _____
    I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Sotir Sun Dec 30, 2018 1:00 am

    Kondo wrote:pa prica je glupa jer je zakasnjenje o skoro 100 godina, pricao sam o tome da je jugoslavija od 1918 trebalo da ukine nacije nacionalnosti i nacionalne manjine i da svi budu jugosloveni. kome model ne odgovara i koga ne priznaje, zdravo. to je moglo da se uradi u prvoj jugoslaviji u prvim godinama posle rata, naravno da bi se tome najvise protivili neslovenski narodi - albanci - i naravno da bi prosli kao albanci u grckoj. ne mora samo grcki model, ima isto izraelski, americki itd.
    Чекај, а зар КЈ није укинула нације?
    У предратним пописима се могло изјаснити само по вери и језику, а не по нацији. То је један од проблема статистичког одређивања броја жртава рата по нацији - сви су били Југословени. Може да се често одреди на конто језика и вере, али не увек.


    Гледе НЦ-а, био у тој дискусији и ценим да имаш боље памћење од њега.
    А он изгледа и даље има чудно подешене критеријуме за одређивање усташије и четника.
    Ferenc Puskás

    Posts : 11584
    Join date : 2014-10-27
    Location : kraljevski vinogradi

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Ferenc Puskás Sun Dec 30, 2018 1:03 am

    Kondo wrote: II jugoslavija sa svim avnojima, zavnobihovima, asnomima itd bila duboko antijugoslovenska
    Kosovo* - Page 11 1233199462 :hail:Suština iskazana jedinim širokim potezom. Šalu na stranu ovo što pišeš posljednjih dana o jugi tugi je zabrinjavajuće dementno. Stani malo, razmisli, polako.


    _____
    Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Sotir Sun Dec 30, 2018 1:06 am

    Иначе, краљ Александар је потписао уговор са Турском о пребацивању муслиманског становништва у Турску. Требало је уз неку новчану надокнаду са наше стране да се за Турску пребаци колико се сећам 4 хиљаде породица. Међутим појам породице је био растегљив и могао је да обухвата до 250 чланова, цело братство или чак и село. Због кризе ништа од тога није спроведено.
    Можда ће неко од историчара моћи да да више детаља о томе.
    boomer crook

    Posts : 36996
    Join date : 2014-10-27

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by boomer crook Sun Dec 30, 2018 1:07 am

    kondo ne kapira da su u KJ vesali ucitelje makedonskog pa ubilo krlja. mislim mimo moralisanja taj eksperiment integralnog jugoslovenstva se pokazao neuspesnim. ovde je mislim gargantua odavno uskliknuo da je u II yu bilo potrebno vise "politickog" jugoslovenstva a ne vise nacionalnog yu-folklora.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    boomer crook

    Posts : 36996
    Join date : 2014-10-27

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by boomer crook Sun Dec 30, 2018 1:07 am

    i da dodam da grcka svoje manjinsko pitanje nije resila do ogromnim istorijskim porazom.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by kondo Sun Dec 30, 2018 1:11 am

    Santino wrote:
    Kondo wrote:


    Albanci u Grckoj si bili fasisticki kolaboracionisti, kao i na Kosovu, uz tu razliku da su ih Grci dosledno proterali na kraju WW2. Danas vise ne postoje politicki I prakticno su asimilovani.

    zar nisi pricao o 1912? napisao si da je od tada trebalo primeniti grcki recept, dakle proterati albance. americki model pretpostavljam znaci ono sto je uradjeno indijancima, izraelski ono sto je uradjeno palestincima. jel to hoces da kazes ili te ja pogresno shvatam?

    jbte, ne znam cime si posebno zasluzio da ti crtam svaki detalj.

    u slucaju USA i izraela to su, barem kako ih ja dozivljavam, zemlje u kojima je ostvarena ta nekakva meta nacija kao sto je trebalo biti jugoslovenstvo. sto se izraela tice njega cine uzasno diverzifikovane "etničke" ili kulturne grupe iz tako razičitih sredina kao što su jemen, eritreja, mizrahi iz maroka, aškenazi iz njujorka, sefardi iz bosne, rusi nakon 1990 i desetine drugih - konglomerat mnogo veci od onog iz bilo koje jugoslavije. u američkom slučaju slično tome, dominantan kohezivni politički model identiteta koji je iznad nacija. 

    grci su se od početka bavili prevencijom ekspanzije albanaca kosovskog tipa, posto prizrenskoj ligi prethodi komitet u - gde? - janjini koja je bila centar epira a koja se nalazi na svakoj mapi velike albanije. grci su u tome bili vrlo dosledni, kombinujuci iseljavanje za tursku sa proterivanjem za albaniju. grci su predupredili da im se desi ono sto se desilo na kosovu u periodu izmedju prizrenske lige i oslobodjenja od turaka, radikalna promena etničke strukture u korist albanaca. oni inače nikada nisu alavo kao srbi skočili na to što im je dao versaj 1919, pravo da uzmu i severni epir nego su granicu povukli juznije. danas je jasno da bi srbiji bilo mnogo bolje da se opredelila za realnu teritoriju, iako je lad ovde pisao da je to bilo veoma tesko za prakticno uradili.


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    Anonymous
    Guest

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Guest Sun Dec 30, 2018 1:13 am

    ovo sto kondo prica o ukidanju nacija uvodjenju jugoslovenskog nacionalizma je bilo prosto nemoguce, nacionalizmi uneti u drzavu su prosto bili prejaki i snazno reagovali na takve pokusaje. to sad bolje moze sa istorijskog aspekta da mozda potvrdi kvinsi, ali pre nedelju dve su njegove kolege iz svih republika (jedino sa kosova nije bilo nikoga) na tribini u ns jednoglasno zakljucili isto.
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by kondo Sun Dec 30, 2018 1:16 am

    bruno sulak wrote:kondo ne kapira da su u KJ vesali ucitelje makedonskog pa ubilo krlja. mislim mimo moralisanja taj eksperiment integralnog jugoslovenstva se pokazao neuspesnim. ovde je mislim gargantua odavno uskliknuo da je u II yu bilo potrebno vise "politickog" jugoslovenstva a ne vise nacionalnog yu-folklora.

    docim se eksperiment komunistickog jugoslovenstva pokazao - kako?

    dovoljno je samo da se napise da je posle KJ i dalje bila moguca jugoslavija, docim je posle SFRJ ona zauvek mrtva.

    @sotir

    pa da, u pravu si ali je to bilo samo na papiru. u praksi politicki sistem je funkcionisao kroz nacionalne modele koji su samo rasli. uzasno je to lose radila kraljevina jugoslavija.


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    boomer crook

    Posts : 36996
    Join date : 2014-10-27

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by boomer crook Sun Dec 30, 2018 1:19 am

    pa ona je posle KJ bila moguca zbog komunjara - druga jugoslavija je nastala na obecanju da ce biti odraz u ogledalu prve.  mislim to ti je najblaze receno cirkularna logika.

    ovo pisem bez ikakvog moralisanja o prvoj vec jednostavno pokusavam da ti dam pregled hronologije dogadjaja. nije problem jugoslavije bio sto su srbi ostali srbi a hrvati hrvati vec je problem druge jugoslavije bio nesto drugo - nedostatak politickih jugoslovenskih institucija.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by kondo Sun Dec 30, 2018 1:25 am

    bruno sulak wrote:ovo pisem bez ikakvog moralisanja o prvoj vec jednostavno pokusavam da ti dam pregled hronologije dogadjaja. nije problem jugoslavije bio sto su srbi ostali srbi a hrvati hrvati vec je problem druge jugoslavije bio nesto drugo - nedostatak politickih jugoslovenskih institucija.

    ma nema multietnickih drzava u kojima nema viseg identiteta. prosto takav je svet. jbga ja bi voleo da u ovde ima sve i mečkari i torbeši i vlasi i ovi albanci i oni albanci i goranci i turci i sve, ali nema. sve zemlje teže funkcionalnoj centralizaciji i u krajnjoj liniji, nekom formatu asimilacije. negde to denfuje ekonomija, neke se raspadnu u građ.ratu.


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    boomer crook

    Posts : 36996
    Join date : 2014-10-27

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by boomer crook Sun Dec 30, 2018 1:28 am

    Kosovo* - Page 11 Sofoklis-scortsanitis-osfp5


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    boomer crook

    Posts : 36996
    Join date : 2014-10-27

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by boomer crook Sun Dec 30, 2018 1:29 am

    hocu da kazem manjine postoje posvuda u svetu, postoje i multinacionalne drzave (npr. velika britanija) a postoje i propali pokusaji etnickog ciscenja. ono sto ti vidis kao resenje je bilo recept za jos veca sranja.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    No Country

    Posts : 11141
    Join date : 2015-05-16

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by No Country Sun Dec 30, 2018 1:38 am

    Sotir wrote:
    Kondo wrote:pa prica je glupa jer je zakasnjenje o skoro 100 godina, pricao sam o tome da je jugoslavija od 1918 trebalo da ukine nacije nacionalnosti i nacionalne manjine i da svi budu jugosloveni. kome model ne odgovara i koga ne priznaje, zdravo. to je moglo da se uradi u prvoj jugoslaviji u prvim godinama posle rata, naravno da bi se tome najvise protivili neslovenski narodi - albanci - i naravno da bi prosli kao albanci u grckoj. ne mora samo grcki model, ima isto izraelski, americki itd.
    Чекај, а зар КЈ није укинула нације?
    У предратним пописима се могло изјаснити само по вери и језику, а не по нацији. То је један од проблема статистичког одређивања броја жртава рата по нацији - сви су били Југословени. Може да се често одреди на конто језика и вере, али не увек.


    Гледе НЦ-а, био у тој дискусији и ценим да имаш боље памћење од њега.
    А он изгледа и даље има чудно подешене критеријуме за одређивање усташије и четника.
    Чега се то сећаш, баш ме занима? Ја се нпр. сећам неких (сличних) твојих паушалних оцена, и директних питања на које се ниси удостојио да одговориш. Можда ћу сада бити боље среће.
    kondo

    Posts : 28265
    Join date : 2015-03-20

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by kondo Sun Dec 30, 2018 9:09 am

    bruno sulak wrote:hocu da kazem manjine postoje posvuda u svetu, postoje i multinacionalne drzave (npr. velika britanija) a postoje i propali pokusaji etnickog ciscenja. ono sto ti vidis kao resenje je bilo recept za jos veca sranja.


    ma naravno ovo je sve jedno džinovsko ŠBBKBB koje se rodilo na talasu obeležavanja 100 godina kraja rata. lament što je jedna baš velika ideja otišla na smetlište povijesti.


    _____
    #FreeFacu

    Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
    Anonymous
    Guest

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Guest Sun Dec 30, 2018 9:48 am

    Aмериканци су изразили спремност да организују церемонију потписивања споразума између Београда и Приштине и да позову и друге земље, каже у разговору за „Политику” Ивица Дачић. Шеф српске дипломатије додаје да је саветник за националну безбедност Џон Болтон о томе причао и с Владимиром Путином и Сергејом Лавровом.

    Њима је битно да је Русија сагласна и да у томе учествује, осим оног дела који води Европска унија. Велике силе морају да буду гарант договора пошто он мора да прође и кроз Савет безбедности – истиче Ивица Дачић.

    Уколико буде разграничења или неког другог договора, мења се Устав, повлачи се Резолуција 1244...

    Оно што је минимум јесте да се донесе нова резолуција уместо 1244 и то на основу договора који Београд и Приштина постигну.

    Да ли она може да се донесе пре него што се промени Устав Србије?

    Она у суштини нема везе с тим. Промена Устава Србије је унутрашња ствар. У овом тренутку не знамо да ли ћемо се свим тим темама бавити у 2019. години или нећемо.

    За промену Устава је потребна двотрећинска већина?

    Тако је, за то је потребна и политичка стабилност. То значи да ипак мора да постоји неки консензус.

    Да ли је могуће постићи консензус?

    Мислим да је могуће постићи две трећине. Али није ствар само у томе – решили смо односе тако што смо променили административну линију. Нама је циљ да решимо сва питања која могу настати или која су већ отворена, а то је питање имовине, укључујући и приватну, и положаја СПЦ, затим у каквом ће статусу бити српске општине јужно од Ибра, ту су и финансијска питања која су остала из претходне Југославије. Ми још плаћамо дугове Косова.

    Али враћамо их јер сматрамо да је Косово наша територија?

    Тако је, али за ових 20 година смо платили пола милијарде долара и њима је лепо, не буне се уопште што ми плаћамо.

    Професор Тибор Варади каже да је разграничење могуће само између држава?

    Зато ја имам увек резерве према терминима које употребљавамо. Идемо прво да видимо да ли је могуће да се дође до неког договора, па да онда причамо о свим тим стварима које произлазе из тог договора. У овом тренутку мислим да је сувише неозбиљно да причамо о свим тим питањима, а да при томе нисмо начисто да ли Приштина о томе хоће да прича или неће. Овај преговорачки тим, који су они именовали, показује да они уопште не размишљају о тим питањима. Они хоће само да ми признамо Косово, да платимо ратну одштету...

    ...

    http://www.politika.rs/scc/clanak/419301/Velike-sile-vec-razgovaraju-o-Kosovu
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Filipenko Sun Dec 30, 2018 9:58 am

    Adaj™️ se, Kondo.

    P.S. da Albancima nakon rata nije zavladala komunistička partija, video bi ti kako bi KPJ rešila to pitanje tokom i nakon rata.  Kosovo* - Page 11 1225759126  

    Inače, takav model je trebao i Staljin da primeni na Nemcima, i SSSR se vrlo verovatno ne bi raspao, ali duga je to priča... Kosovo* - Page 11 1012898122

    Kosovo* - Page 11 Empty Re: Kosovo*

    Post by Sponsored content

      Similar topics

      -

      Current date/time is Sun May 19, 2024 7:18 pm