WW2 revizionizam

avatar
Guest

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Guest on Sat Dec 01, 2018 6:29 pm

hahaha govnarsko smece glupavo 


avatar
Guest

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Guest on Sat Dec 01, 2018 6:31 pm

nisam ni znao da je to predsednik adv komore bg. septicka jama jbg.
Gargantua

Posts : 12045
Join date : 2015-11-22

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Gargantua on Sat Dec 01, 2018 6:38 pm

WW2 revizionizam  - Page 14 DtR5ItcXoAMb6QP
otto katz

Posts : 8153
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by otto katz on Sat Dec 01, 2018 7:04 pm

паће wrote:Нек ме друг Ото исправи, ал' зар Паненка не значи госпојица?
Panenka je lutka. Gospojica je slečna.


_____
Ist das nötige Geld vorhanden, ist das Ende meistens gut.
avatar
Guest

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Guest on Sat Dec 01, 2018 7:31 pm

brt pace orkestar panjenki - lutkice
otto katz

Posts : 8153
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by otto katz on Sat Dec 01, 2018 7:41 pm

Hehe panenka je osnovni oblik, deminutiv je panenečka. Znam, strašno.


_____
Ist das nötige Geld vorhanden, ist das Ende meistens gut.
avatar
Guest

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Guest on Sat Dec 01, 2018 7:48 pm

ma tako ih najavljuju u varljivom letu 

a i hori ma panenko je jos poznatije
паће

Posts : 19536
Join date : 2012-02-12
Location : испод утиска

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by паће on Sat Dec 01, 2018 8:21 pm

xie saike wrote:
a i hori ma panenko je jos poznatije

Е, одатле ми. Знам да је негде онако преведено.


_____
  ослаби ко је био јак, поправи се ко је био покварен

  gosh vs heck ends in a dang
William Murderface

Posts : 51707
Join date : 2012-06-10

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by William Murderface on Wed Dec 05, 2018 4:41 pm

Jedan bizaran detalj iz pretproslog Vremena. Zoran Hamovic pise o zagrebackom sajmu knjiga, i tekst ide uobicajenim tokom negde do sredine, kad odjednom:

Jednu od najosetljivijih i nikad raspravljenih tema u srpsko-hrvatskim odnosima – Jasenovac – podstaklo je objavljivanje pred ovogodišnji Interliber studije Ive Goldštajna Jasenovac u izdanju "Frakture", čiji recenzent Goran Hutinec navodi da autor dokazuje da "jasenovačko zlo nije neobjašnjivo i nadnaravno, već rezultat svjesnih odluka i djelovanja običnih, možda i banalnih osoba svrstanih u rasistički i otvoreno zločinački sustav", i knjige Radni logor Jasenovac, u izdanju Naklade "Pavičić", u kojoj Igor Vukić, publicista, politikolog, hladni istraživač, posve predan činjenicama, daje svoj doprinos drugačijem razumevanju logorske ustanove i njenog delovanja.
https://www.vreme.com/cms/view.php?id=1643415

Verujem da nije u pitanju zla namera (verovatno nije ni procitao knjigu, nego samo blurb, a nije hteo nikome da se zamera), ali ipak - bizarno.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
Sotir

Posts : 2843
Join date : 2016-10-04

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Sotir on Wed Dec 05, 2018 4:47 pm

Оно новинарско правило, да се ипак саслушају обе стране.
Тако заврше у студију доктор и антиваксер, доктор попизди и оде, а антиваксера и даље зову у емисије...
otto katz

Posts : 8153
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by otto katz on Wed Dec 05, 2018 8:43 pm

Gospodin Hitler i gospodin Židov, istina je na sredini.


_____
Ist das nötige Geld vorhanden, ist das Ende meistens gut.
beatakeshi

Posts : 10612
Join date : 2014-12-12

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by beatakeshi on Wed Dec 05, 2018 9:02 pm

Gospodin Hitler i gospodin Židov, učesnici genocida.
♏

Posts : 2749
Join date : 2016-06-09
Location : Where's Claire?

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by ♏ on Fri Dec 07, 2018 8:43 am

- U javnosti se ovih dana moglo čuti da su Židovi odgovorni za poraz u Velikom ratu, kao i da predvode judeo-boljševički masterplan koji za cilj ima uspostavljanje svetskog socijalizma. Gospodine Židov, kako se nosite sa tom odgovornošću i koje predstojeće aktivnosti u okviru pomenutog masterplana kanite sprovesti?
KinderLad

Posts : 8215
Join date : 2017-11-16
Location : Nosgoth

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by KinderLad on Fri Dec 07, 2018 11:12 am

♏️ wrote:- U javnosti se ovih dana moglo čuti da su Židovi odgovorni za poraz u Velikom ratu, kao i da predvode judeo-boljševički masterplan koji za cilj ima uspostavljanje svetskog socijalizma. Gospodine Židov, kako se nosite sa tom odgovornošću i koje predstojeće aktivnosti u okviru pomenutog masterplana kanite sprovesti?

- šupičkumaterinu
.
.
.
- Eto, jel vidite koja je ovde strana u stvari netolerantna i isključiva
beatakeshi

Posts : 10612
Join date : 2014-12-12

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by beatakeshi on Sat Dec 08, 2018 7:58 pm

William Murderface wrote:Jedan bizaran detalj iz pretproslog Vremena. Zoran Hamovic pise o zagrebackom sajmu knjiga, i tekst ide uobicajenim tokom negde do sredine, kad odjednom:

Jednu od najosetljivijih i nikad raspravljenih tema u srpsko-hrvatskim odnosima – Jasenovac – podstaklo je objavljivanje pred ovogodišnji Interliber studije Ive Goldštajna Jasenovac u izdanju "Frakture", čiji recenzent Goran Hutinec navodi da autor dokazuje da "jasenovačko zlo nije neobjašnjivo i nadnaravno, već rezultat svjesnih odluka i djelovanja običnih, možda i banalnih osoba svrstanih u rasistički i otvoreno zločinački sustav", i knjige Radni logor Jasenovac, u izdanju Naklade "Pavičić", u kojoj Igor Vukić, publicista, politikolog, hladni istraživač, posve predan činjenicama, daje svoj doprinos drugačijem razumevanju logorske ustanove i njenog delovanja.
https://www.vreme.com/cms/view.php?id=1643415

Verujem da nije u pitanju zla namera (verovatno nije ni procitao knjigu, nego samo blurb, a nije hteo nikome da se zamera), ali ipak - bizarno.
vecernje novosti wrote:BURA koju je u srpskoj kulturnoj i političkoj javnosti izazvao autorski tekst Zorana Hamovića, književnika, izdavača i člana predsedništva Pokreta slobodnih građana Saše Jankovića, napisan povodom minulog Sajma knjiga u Zagrebu, još se ne stišava. Lavinu reakcija u medijima i na društvenim mrežama podigao je deo u kome on za sramnu i kontroverznu knjigu "Radni logor Jasenovac", gde se mučilište i stratište naziva mestom za razonodu, a za njenog a autora napisao: "Igor Vukić, publicista, politikolog, hladni istraživač, posve predan činjenicama, daje svoj doprinos drugačijem razumevanju logorske ustanove i njenog delovanja."

Ovi baš imaju kasno paljenje.
Gargantua

Posts : 12045
Join date : 2015-11-22

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Gargantua on Sat Dec 15, 2018 7:32 pm

M. KASAPOVIĆ ZA GLOBUS: VUKIĆEVA KNJIGA O JASENOVCU TOKSIČNI JE ŠUND Kakve mu god bile intencije, napisao je proustaško pseudohistoriografsko djelo
AUTOR: Mirjana Kasapović
OBJAVLJENO: 15.12.2018. u 10:31

Premda se knjiga reklamira kao nadideologijsko djelo, to je plitak pokušaj samopripisivanja političke nepristranosti. Kakve mu god bile intencije, Vukić je napisao proustaško pseudohistoriografsko djelo

Je li ova knjiga pokušaj revizije povijesti logora Jasenovac? Jest. Nastoji li ova knjiga uništiti crni mit o Jasenovcu? Da, nastoji. Kako se ova knjiga odnosi prema omiljenom tipu jugoslavenske historiografije - dogovornoj povijesti? S prijezirom. Kako se ova knjiga odnosi prema žrtvama Jasenovca? Sa štovanjem. Je li točno da ova knjiga polemizira s onima koji su lagali o Jasenovcu? Nije, ona im je posvećena. Je li ova knjiga proustaška? Jest, koliko je i prokomunistička i pročetnička. Donosi li ova knjiga posljednju istinu o Jasenovcu? Ne, ona želi sudjelovati u probijanju puta prema istini o Jasenovcu.

To je dio teksta koji je otisnut na koricama knjige "Radni logor Jasenovac" (Naklada Pavičić, Zagreb, 2018.) Igora Vukića. Taj se revizionistički izazov i na reklamnoj razini suočava s nepremostivim teškoćama. Ne postoji, naime, samo jedan “crni mit” o Jasenovcu. Nad nacionalističkim mitom o Jasenovcu kao stratištu 700.000 ili čak milijun Srba, od osamdesetih godina, kada su publicirani Žerjavićevi i Kočovićevi radovi, u glavnoj struji hrvatske historiografije prevladava naracija o desecima tisuća žrtava. Postoje i “crni mitovi” o Jasenovcu u američkoj, izraelskoj, britanskoj, francuskoj, njemačkoj i drugim historiografijama. Ugledni strani autori nisu nekritički prihvaćali naraciju jugoslavenske režimske historiografije o Jasenovcu i pisali “dogovornu povijest”. Zar su Kuper, Fein, Hilfberg, Mann, Midlarsky, Weitz, Sundhaußen, Levene, Moses, Bruneteau, Gellately, Charny, Korb i drugi, koji su pisali o Jasenovcu kao koncentracijskom logoru i logoru smrti, mitotvorci i neobaviješteni znanstveni amateri? Jesu li to Tomasevich, Dulić i Biondich? O djelima tih autora u Vukićevu popisu literature nema ni traga.

Nijedan od “crnih mitova” ne poklapa se s Vukićevim uvjerenjem da su u Jasenovcu stradali razmjerno malobrojni politički protivnici ustaškog režima: “Prema najvećem broju zatočenika koji su u njemu bili i kroz njega prošli, Jasenovac je bio radni logor za aktivne protivnike Nezavisne Države Hrvatske. Među njima je bilo najviše Hrvata, te nešto manje Muslimana i Srba. Uz njih je tu bila skupina Židova izuzeta iz deportacija kojima je bila zahvaćena glavnina židovske zajednice na području NDH pod njemačkom okupacijom” (23). NDH je, dakle, bila normalna država koja je nasilje, uključujući deportacije u logore, koristila samo protiv aktivnih državnih neprijatelja, kao što čine i ostale države. Najveći politički protivnici NDH, pa stoga i najbrojniji zatočenici u logoru, bili su hrvatski komunisti, nešto predratnih HSS-ovaca i pokoji gradski mason. Takvo dejudeiziranje i desrbiziranje jasenovačkih zločina temeljni je uvjet revizije rasističke i nacionalističke prirode NDH iz kojih su oni proizlazili.

Vukić tvrdi da jasenovački zatočenici nisu masovno ubijani nego su najviše umirali od bolesti, iscrpljenosti i starosti, u odmazdama zbog pokušaja bijega i počinjenih kriminalnih djela, od savezničkoga i partizanskog zračnog bombardiranja logora te pri skupnom bijegu iz logora. Koliko ih je umrlo u logoru? Iz kaotičnog opisa sudbina pojedinih logoraša, pri čemu se stječe dojam da je iz logora više zatočenika pušteno nego što ih je u njega deportirano, teško je išta pouzdano zaključiti. No iz zaključka se može naslutiti kako to nije ni desetina žrtava koje su utvrdili Žerjavić i Kočović. “Unatoč svim indicijama i dokumentima da popis s više od 83.000 imena navodnih žrtava uglavnom nema stvarne veze s Jasenovcem, on je i dalje u Hrvatskoj službeno prihvaćen. Bez obzira što, primjerice, dokumenti i veći broj bivših logoraša govori da je u Jasenovcu 1941. bilo oko 1.200 zatočenika, popis kaže da ih je tada ubijeno 10.700” (299).

Vukiću je osobito stalo do toga da dejudeizira zločine. Kako objasniti uništenje malobrojne vjerske i etničke manjine, dobrano integrirane u predratno hrvatsko društvo, koja nije mogla ugroziti opstanak države? Ustvrdivši da podatak zagrebačke Židovske općine, prema kojemu je u Jasenovcu bilo zatočeno oko četiri tisuće Židova, “znatno odudara” od “većine podataka o broju zatočenika u Jasenovcu u jesen 1941.”, autor nagađa kako je taj broj “možda bio odjek najave da će u Jasenovcu biti sagrađeno veliko naselje za interniranje Židova iz cijele tadašnje Hrvatske, pa je općina zatražila i veći iznos za podmirenje budućih potreba” (18). Potom se dohvatio tlapnje o izgradnji židovskog naselja u Jasenovcu.

“Zatočenici koji su u jesen 1941. bili u Jasenovcu sjećaju se da im je povjerenik za logore Vjekoslav Maks Luburić nekoliko puta govorio da će se logor pretvoriti u autonomno naselje u kojem će Židovi raditi i tako biti ‘korisni domovini’” (19). Pa opet: Luburić je iznio “detaljne planove za širenje logora, prema kojima će nastati gotovo cijeli grad i prebacit će se i na drugu obalu Save. Gradit će se nove zgrade za vojarne, stambene zgrade, gospodarske zgrade (novi mlinovi, pekare i skladišta hrane su u izgradnji), stvorit će se veliki povrtnjaci, sijat će se pšenica itd, itd. Tako će se - kao što je Maks rekao - postići puna samodostatnost” (65). Štoviše, nešto bi se proizvoda moglo “baciti na tržište” izvan logora, prognozirao je ekonomski stručnjak Maks Luburić. Ustaše su, eto, planirali velik, samodostatan, samoupravan, produktivan i moderan kibuc na obali Save!

Vukić zamjera povjesničarima što previše ističu rasne zakone kao pravne temelje progona i uništenja Židova u NDH: “Odnos vodstva ND Hrvatske prema Židovima najčešće se opisuje naglašavanjem odluke o donošenju zakona o rasnoj pripadnosti i srodnih propisa (tzv. rasni zakoni). Zakoni o rasnoj pripadnosti i o zaštiti arijevske krvi i časti hrvatskog naroda doneseni su već 30. travnja 1941. No vrlo se rijetko spominje da je ‘rasne zakone’ ukinuo također poglavnik Ante Pavelić. Bilo je to 3. svibnja 1945., kad je njemačkog pritiska praktički nestalo. Zakonsku odredbu o izjednačavanju pripadnika ND Hrvatske s obzirom na rasnu pripadnost, kojom prestaje ‘svako razlikovanje prema rasnoj pripadnosti’, uz Pavelića je potpisao i državni prabilježnik - čuvar državnog pečata Andrija Artuković” (98). Premda su “hrvatske vlasti djelovale kao suučesnik u holokaustu”, deportacije Židova nisu provedene “onako temeljito kao u nekim drugim zemljama Europe pod njemačkim utjecajem”. Ustaše su štitile Židove iz miješanih brakova i obitelji židovskih liječnika poslanih u Bosnu “pod izlikom da idu suzbijati endemski sifilis”, pošteđeni su bili “počasni arijevci” te, na koncu konca, Židovi su mogli pobjeći u talijansku zonu utjecaja da spase život (296).

Teško je kazati koji je od tih iskaza blasfemičniji. Vukić pripisuje glavnu odgovornost za rasne zakone nacističkoj Njemačkoj koja je na NDH izvršila nepodnošljiv pritisak kako bi ih donijela i primijenila, a glavni progonitelji Židova bili su pripadnici njemačke manjine. Nijedan ozbiljan historičar nije poricao utjecaj Njemačke na ozakonjenje i provođenje protužidovske politike NDH, kao ni ulogu folksdojčera u njoj, ali to ne iskupljuje “neovisnu državu” od poglavite odgovornosti za zločine. Groteskno je spočitavati povjesničarima da su zanemarivali kako je Pavelić ukinuo rasne zakone 3. svibnja 1945. - tri dana poslije Hitlerova samoubojstva, dan nakon pada Berlina, četiri dana prije bezuvjetne kapitulacije Njemačke, u trenutku kada je NDH nepovratno propala, a poglavnik pakirao kovčege kako bi petama dao vjetra. Pavelić je odgovoran za uništenje oko 80 posto predratnoga židovskog stanovništva u NDH - a to je jedna od najviših stopa smrtnosti Židova u Europi - da bi poslije sloma tvorevine ukinuo “svako razlikovanje prema rasnoj pripadnosti”. I tome bi povjesničari trebali posvećivati dužnu pozornost i uzimati u obzir u vrednovanju NDH?

Premda se knjiga reklamira kao nadideologijsko djelo koje nije ni proustaško, ni pročetničko, ni prokomunističko, to je plitak autorski ili izdavački pokušaj samopripisivanja političke nepristranosti. Kako bi moglo biti prokomunističko ili pročetničko djelo koje je eksplicitno usmjereno protiv “crnog mita” koji su ispleli komunisti i četnici? Kakve mu god bile intencije, Vukić je napisao proustaško djelo. On svodi Jasenovac na radni logor, poriče da je bio koncentracijski logor i logor smrti te tako nastoji ukloniti jedan, ali ne jedini, temelj zločinačke prirode NDH. A ako NDH nije bila zločinačka tvorevina, što je sporno u njoj i s njome? Ništa bitno, posebice ako se imaju u vidu povijesno-političke okolnosti u kojima je nastala, pa se mirno može rehabilitirati većina njezine ideološke, političke i simbolične prtljage.

Budući da o masovnim zločinima nema ni govora, Vukić je napisao svoju knjigu kao svojevrstan vodič kroz privredni, gastronomski i zabavni život Jasenovca.

U središtu je razmatranja “logorska ekonomija”, kao što priliči radnom logoru. Autor iscrpno opisuje zemljoradnju, stočarstvo i obrte. Sadili su se pšenica, kukuruz, ječam, zob, grah, konoplja, povrće, voće, čak i cvijeće. Kožara je, primjerice, imala vlastiti mali vrt u kojemu su se uzgajali crveni i bijeli luk, rajčica, paprika feferonka, krastavci, peršin, a krasili su ga karanfili, ruže i krizanteme. Uzgajale su se krave, ovce, svinje, kokoši, purani, guske, patke. Radili su predratna pilana, ciglana, kožara, krojačnica, kovačnica, remenarnica, bravarska, limarska i postolarska radionica, stočna klaonica i sušionica mesa u kojoj su visjele “šunke i salame”, pekarnica, željezarska i keramička radionica, inženjerski i tehnički odjel, obrtnička škola itd.

Uprava logora toliko je bila ponosna na svoju ekonomiju da je nastupila na Zagrebačkom velesajmu 1942. “Nije skrivano da je riječ o logoru: izložbeni paviljoni bile su dvije barake opasane žicom, a na ulazu je bio stražar. Unutra su izrađene predmete (puške, strojnice, kožne, keramičke, drvene proizvode, zatim med, marmeladu i slično) pokazivali pravi logoraši, uglavnom Židovi iz Zagreba. Građani glavnog grada, posjetitelji sajamske izložbe, raspitivali su se kod njih o uvjetima logorskog života” (119). A Židovi su, valjda, svojim sugrađanima kazali da je život u logoru dobar. Kako mora biti duboka imunost na svaku moralnu refleksiju kada se tako hladno mogu ispisivati navedene rečenice.

Vukić gotovo opsesivno izvješćuje o ishrani logoraša. “Kada bi se časnici digli od stola i otišli, mi smo dobili iz kuhinje ostatke pečenke i drugih finih jestvina”, posvjedočio je jedan logoraš (33). Židovi su odvojili “za srpske zatvorenike juhu u kojoj je bilo slanine, krumpira i dodali tome salamu. Za večeru je stigao kuhani kelj i krumpir” (34). Kako bi dobro radili, zatočenici su dobivali tri obroka dnevno “graha i kukuruzne pure sa svinjetinom” (69). U proljeće 1942. logorašima je za doručak služena “kukuruzna kaša, za ručak kuhana repa i kupus, a za večeru krumpir i juha od krumpira. Za ručak je katkad bilo i konjskog mesa” (74). Uskrsni obrok 1942. činili su “kuhana jaja i komad slanine” te kukuruzni kruh, “okrugao, promjera oko 25 centimetara” (89). Nakon što bi ih zabavili “žonglerskim i klaunovskim točkama”, zatočenike su žitelji Jasenovca darivali “preko ograde kolačima, jajima, orasima i drugim sezonskim voćem” (126). Navečer se logorska pisarna pretvarala u kavanu: “Na pećima, u kojima je plamsalo dobro jasenovo drvo ukradeno u pilani, kuhao se čaj, kava, grah, grijala pura. Topli zrak bio je zasićen mirisima jela i oblacima dima iz cigareta” (185). Pa tko se u gladnim ratnim vremenima ne bi poželio udomiti u Jasenovcu?


Međunarodno povjerenstvo, koje su činili vojni, diplomatski i novinski predstavnici “zemalja kojima je Hrvatska bila saveznicom”, doputovalo je u veljači 1942. u logor i zateklo sljedeće stanje: Židovi “loše izgledaju, iscrpljeni su i blijedi. Kao što su nama objasnili razlog tome je što nisu navikli na fizički rad. Naprotiv, Srbi i Hrvati-komunisti izgledaju dobro, živahno i čak rumeno” (62). Eto što čine zdrav fizički rad i dobra hrana. Živahnosti i rumenilu zatočenika zacijelo je pridonio bogat zabavni i sportski život: nastupi zatočeničkog zbora i orkestra, rad glazbene i dramske sekcije, cirkuske priredbe, logorsko nogometno prvenstvo itd.

I neki su drugi koncentracijski logori bili prisilni radni logori. U Dachauu, najstarijemu koncentracijskom logoru u Njemačkoj, osnovan je Institut za znanost o ljekovitom bilju i prehrani. Da bi ta “znanstvena” ustanova bila funkcionalna, izgrađen je “najveći biljni vrt” u ratnoj Europi u kojemu su logoraši uzgajali ljekovito i začinsko bilje te biljne droge za njemačku ratnu i zdravstvenu industriju. Logoraši su sadili, brali, sušili i pakirali bilje. U biljnom vrtu nalazili su se i veliki nasadi gladiola iz kojih se dobivao vitamin C. U svojoj fascinantnoj i zastrašujućoj knjizi Potpuna ekstaza. Narkotici u Trećem Reichu (OceanMore, Zagreb, 2018., str. 206), iz koje su preuzeti navodi, Norman Ohler ističe da su zatočenici radili u najsurovijim uvjetima pa zaključuje: “Bilje je takoreći nicalo iz krvi.” Kada bi neki politički tendenciozan i moralno besprizoran autor opisivao Dachau, mogao bi napisati da su logor krasili veliki nasadi gladiola, a da su logoraši radili na poljima mirisnoga ljekovitog i začinskog bilja koje je povoljno djelovalo na njihovo zdravlje i opće raspoloženje. U svjetskoj je znanosti napisano mnogo radova o Dachauu, ali nitko nije u prvi plan isticao polja ljekovitoga i začinskog bilja.

U javnim prezentacijama i pozitivnim prikazima vjerodostojnost knjige nastojala se legitimirati srpskim podrijetlom autora kojemu je u Jasenovcu “boravila” obitelj. No nacionalno podrijetlo autora nije mjerilo vrijednosti njegova djela.

Židovi su odavno skovali pojam “samomržnja” kako bi objasnili motive djelovanja pojedinaca židovskog podrijetla koji nisu znali izaći na kraj s vlastitima identitetnim problemima pa su ih nastojali riješiti tako da stigmatiziraju zajednicu iz koje su potekli i da je napuste. Ima autora židovskog podrijetla koji su poricali i holokaust. Ne slušamo li svakodnevno priče o protuhrvatskoj raboti nekih Hrvata od stoljeća sedmoga? Pa zašto neki Srbin ne bi napisao “protusrpsku” knjigu?

No Vukićevo podrijetlo ne može ni legitimirati niti delegitimirati njegovu knjigu. Ona, kao i ostala djela, pada ili opstaje na snazi teorijskih i metodoloških postulata na kojima je sazdana, na logično strukturiranoj i jezično disciplinirano ispričanoj povijesti, na odgovornome i neselektivnom korištenju historijskih izvora te na ideološkoj i političkoj nepristranosti. Vukićeva knjiga ne zadovoljava nijedan od tih kriterija. Ona je toksičan pseudohistoriografski šund.


https://www.jutarnji.hr/globus/Globus-komentari/m-kasapovic-za-globus-vukiceva-knjiga-o-jasenovcu-toksicni-je-sund-kakve-mu-god-bile-intencije-napisao-je-proustasko-pseudohistoriografsko-djelo/8180114/
William Murderface

Posts : 51707
Join date : 2012-06-10

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by William Murderface on Sat Dec 15, 2018 9:17 pm

A ja mislio da je ceovek samo 1 hladni istrazivac, posve predan cinjenicama...


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
beatakeshi

Posts : 10612
Join date : 2014-12-12

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by beatakeshi on Sat Dec 15, 2018 9:44 pm

Ovaj članak se baš i ne uklapa u svetonazor Jutarnjeg lista. Vukić je mnogo bliži njihovom čajniku.
♏

Posts : 2749
Join date : 2016-06-09
Location : Where's Claire?

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by ♏ on Tue Jan 08, 2019 9:16 pm

Homen u epizodi kako-to-kako-to-nije-mu-jasno...

Branka Trivić wrote:Da li su zakoni o rehabilitaciji, i onaj iz 2006. i aktuelni iz 2011. godine, doneli više štete nego koristi, pitali smo Slobodana Homena, državnog sekretara u Ministarstvu pravde, koje je iniciralo donošenje potonjeg akta.

„Smatram da je zakon sam po sebi dovoljno jasan. On isključuje mogućnost rehabilitacije saradnika okupatora i nacista. Naravno, mi ne možemo sada tačno da pričamo na koji način su postupali sudovi i koje su okolnosti cenili, ali mislim da neko ko je bio pripadnik nemačkih nacističkih jedinica u tom trenutku ne bi smeo da bude rehabilitovan. Dakle, nije jasno na koji način sudovi tumače odredbe zakona koji to ne dozvoljava. Rekao bih zato da su presude o rehabilitaciji takvih ličnosti vrlo 'kreativno' tumačenje postupajućih sudija. Vrlo je teško komentarisati postupanje sudova, ali, evo, ako mene pitate kao nekoga ko je učestvovao u izradi zakona, smatram da nije bilo osnove da dođe do rehabilitacije pripadnika Vermahta", kaže Homen za RSE.

RSE: Ko vraća imovinu potomcima nacista u Srbiji?
♏

Posts : 2749
Join date : 2016-06-09
Location : Where's Claire?

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by ♏ on Tue Jan 08, 2019 9:26 pm

... ali ovaj Sekulić što je u fazonu neću bre Švabi da vraćam, neću ni nedićevcima, nego samo poštenim Dražinim i Kalabićevim četnicima i okej, ponekom nedićevcu koji se uselio u jevrejski stan da ne zjapi prazan i karađorđevićevskim dvorskim krimosima i tamjanaškoj krovnoj nevladinoj organizaciji najskuplje građevinsko zemljište u površini otetih zaparloženih bašti u močvarama i da ne smaram, imate na oglasnoj tabli na trećem spratu detaljan spisak tih izuzetaka, ali to je to, pa znaju se neki civilizacijski standardi valjda, ljudi, pobogu! WW2 revizionizam  - Page 14 1844795956
beatakeshi

Posts : 10612
Join date : 2014-12-12

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by beatakeshi on Sun Jan 20, 2019 6:36 pm

Bivši košarkaš KKCZ rehabilituje.
Odjeci
http://rs.n1info.com/Vesti/a453396/NUNS-i-NDNV-osudili-pisanje-Politikinog-zabavnika-o-Ljoticu.html
Gargantua

Posts : 12045
Join date : 2015-11-22

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Gargantua on Sun Jan 20, 2019 9:54 pm

Poštovani gospodine Grasi,

Zbunjeni smo i konsternirani tekstom “Dugo putovanje Henrika Lautnera” autora Nemanje Baćkovića, pogotovo anfrileom “Ko su bili Ljotićevci?” u kome novinar opisuje lik i delo fašističkog ideologa, saradnika nacista i vođe SS dobrovoljaca. Dimitrije Ljotić i njegov pokret ZBOR se nisu tek tako i slučajno (kako autor implicira) izjednačavali sa nacistima i fašistima. Dimitrije Ljotić JE BIO lokalni nacista i organizovao je vojsku, Srpski dobrovoljački korpus (nem: Serbischer SS-Freiwilligen Korps) koja je bila u službi Vermahta.

Ideologija ovog korpusa je bila identična nacističkoj: istrebljenje Jevreja, komunista i zapadnjačkog kapitalizma. Korpus je bio zloglasan po zločinima nad stanovništvom, posebno Jevrejima i Romima, partizanskim ustanicima i pripadnicima pokreta otpora. Ljotićeve jedinice su učestvovale u streljanju đaka u Kragujevcu u oktobru 1941. Dan nakon ovog masakra u organizaciji ZBOR otvorena je najveća antisemitska izložba u Beogradu tzv. “Antimasonska izložba” koja je bila usmerena ka “razotkrivanju judeokomunističke zavere” a u proljotićevskim novinama su se pojavile reči “Srbi ne bi trebalo da čekaju Nemce da počnu istrebljenje Jevreja”.

Ne verujemo da autor teksta ne zna da je upravo pojavom Ljotićevog "Zbora", antisemitizam javno deklarisan kao otvorena rasistička programska politika. Nacisti su finansirali Zbor Dimitrija Ljotića na sličan način kako su finansirali i Antu Pavelića. Čak je i sam Gering je smatrao da je ZBOR idealan partner za nacističku partiju. Podmladak Zbora, Beli orlovi, već su 1940. ispred Beogradskog univerziteta salutirali Hitleru i Musoliniju i uzvikivali “dole sa Jevrejima!”

Mnogi od čelnika Zbora su imali izraženo antisemitske stavove, npr. generalni sekretar Milorad Mojić koji je preveo Protokole sionskih mudraca na srpski jezik, koji je pisao kako se „jevrejstvo mora brzo i energično likvidirati, jer u protivnom slučaju neminovna je propast hrišćanske civilizacije i hrišćanskog sveta”. Takvi ljudi su bili najbliži saradnici čoveka o čijem ste životu objavili ušećerenu verziju a pogibiju njegovih kvislinških vojnika romantizovali na kraju samog teksta “Dugo putovanje Henrika Lautnera”.

Milan Nedić i Dimitrije Ljotić su bili rođaci a Nedića je na mesto predsednika kvislinške vlade predložio upravo Ljotić. Jedna od propagandih alata Nedićeve pro-nacistčke vlade bio je i nedeljnik Naša borba eksplicitno ljotićevske orijentacije.. Aktivnost ovog lista svodila se prvenstveno na antisemitizam , veličanje Hitlerovih pobeda, uz propagiranje fašističke literature, pre svega, tekstova i knjiga Dimitrija Ljotića.

Gospodine Grasi, Dimitrije Ljotić je bio antisemita i fašista a njegove ideje su odjeknule slično kao one koje je imao Gebels. Ni jedan ni drugi nisu bili ubice, ali su bili ubice za pisaćim stolom, ideolozi najgore mašine smrti u istoriji civilizacije. Apologetskim tekstom koji je objavio vaš nedeljnik vređate ne samo Jevreje u Srbiji već sve građanke i građane ove zemlje čiji su preci dali svoje živote u borbi za oslobođenje, u borbi protiv stranih okupatora i domaćih izdajnika.

I zato tražimo ispravku i izvinjenje. Tražimo da ne kontaminirate nove generacije revizionističkim skaskama o osvedočenim kvislinzima. Tražimo u ime 16.000 vaših jevrejskih sugrađana koji zbog Ljotića i njemu sličnih više ne mogu da traže pravdu za sebe. Tražimo to u predvečerje dana sećanja na Holokaust, kao potomci koji se sećaju, kao Jevreji koji žive u Srbiji i vole Srbiju”, navodi se u saopštenju Jevrejske opštine Beograd.
Sotir

Posts : 2843
Join date : 2016-10-04

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Sotir on Sun Jan 20, 2019 11:41 pm

Немања Баћковић је и раније писао неке чланке о ДСР у Забавнику, нпр о Дангићу.
Мислим да купи материјал са нета и сл, па како кога убоде...
Zuper

Posts : 8662
Join date : 2016-06-25

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Zuper on Mon Jan 21, 2019 12:07 am

Ljotic nije bio komandant nijedne vojne formacije. SDK su vodili oficri rasformriane Vojske Kraljevine Jugoslavije. Ljotic je bio zaduzen za moral po potrebi. A u SDK je uslo dosta clanova ZBOR-a pa su zato zvani Ljoticevci.
Nacisti nisu uvek finansirali Ljotica. Bila je predratna velika afera "Tehnicka unija" kada ga je Gering prodao Stojadinovicu. Ljotica je prethodno kontaktirao Alfred Rozenberg i tako je bila uspostvaljena tajna saradnja i finansiranje koje je prekinuto nakon afere. Onda je usledio period kada Ljotic kritikuje nacizam(Hitlerizam) i fasizam, vrhunac toga je oko Konkordatske krize. Tada izlazi Ljoticev tekst "Ni Hitlerizam, ni fasizam". Sa padom Stojadinovica Nemacka opet prilazi Ljoticu.
Ljotic je bio verski fanatik, Mita Bogomoljac, on se divio Isusovcima tj. Jezuitima zbog moralne vertikale i vojne organizacije. To je video u Franucskoj dok je pohadjao Sorbonu. Ideoloski je bio blizak francuskim desnicarima poput Morasa sa nekim uplivom ruske desnice.
Pre odlaska na studije na Sorbonu je bio anarhista blizak idejama Tolstoja.
Ono sto ga je najvise vezivalo za naciste je ogromna mrznja prema komunistima. Tu mrznju je stekao kao pogranicni oficir nakon 1918 gde su komunisti upadali u njegovu oblast, napadali i ubijali mu vojnike i radili razne diverzije na infrastrukturi.

Ima dobra knjiga o Ljoticu, ZBOR-u iz vremena komunizma u izdanju Narodne knjige iz 1984:

WW2 revizionizam  - Page 14 ZBOR-DIMITRIJA-LJOTICA-1934-1945_slika_L_37580729

Za one koji ne zele nova revizionisticka dela, mogu da procitaju ako zele.

Sa druge strane uocljivo je cutanje Jevrejske opstine na glorifikacije Milana Stojadinovica od strane vlasti i srpskih medija iako je on bio izbor Geringa u Kraljevini Jugoslaviji i Stojadinovic je imao "zelene kosulje" koji su klicali "vodja" i svasta jos nesto sa sve clanstvom prave nacisticke stranke u Jugoslaviji-Jugoslovenske akcije.

Uzgred, Ljotic je podrzao 27. mart 1941. jer je ZBOR bio zabranjen, on u ilegali gde mu preti hapsenje a dosta clanova ZBOR-a odvedeno u logore.
Formalni razlog za sve to je napad na SKOJ-evce 1940, kada je mislim bilo poginulih komunista, ali dublji politicki razlozi su sukob sa knezom Pavlom oko pitanja Banovine Hrvatske, gde se Ljotic  protivio stvaranju iste i njegove veze sa Nemcima...
No Country

Posts : 7088
Join date : 2015-05-16

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by No Country on Mon Jan 21, 2019 12:20 am

Кад смо били клинци, “писало у Политикином Забавнику” је био израз за највећу могућу измишљотину.

WW2 revizionizam  - Page 14 Empty Re: WW2 revizionizam

Post by Sponsored content


    Current date/time is Wed Jul 24, 2019 10:58 am