Tilva Roš vs Klip
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°1
Tilva Roš vs Klip
E, tako, sad je praznik, ima se vremena. Let's settle this once and for all.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 9
Join date : 2014-11-25
- Post n°2
Re: Tilva Roš vs Klip
Pisalo se dosta o ovome na ppp-u. Recimo da Klip nije prebolio boljku hiperrealizma koja je jedna od najvećih problema srpskog filma poslednjih godina.
- Guest
- Post n°3
Re: Tilva Roš vs Klip
keitel wrote:Recimo da Klip nije prebolio boljku hiperrealizma koja je jedna od najvećih problema srpskog filma poslednjih godina.
+milion
Imam ja i teoriju o tome, na liniji one zbog koje sam politicki prognat sa jednog drugog foruma, i rado bih je izneo, al cete me podaviti.
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°4
Re: Tilva Roš vs Klip
Neće te niko podaviti, a slutim da ću se složiti sa tvojom teorijom, ako ona ide along the lines da tako mala beogradska devojčica iz dobre kuće zamišlja nižu klasu, kojoj ne pripada.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
- Post n°5
Re: Tilva Roš vs Klip
keitel wrote:Pisalo se dosta o ovome na ppp-u. Recimo da Klip nije prebolio boljku hiperrealizma koja je jedna od najvećih problema srpskog filma poslednjih godina.
Pa sad, s ovim ne bih mogao da se složim, ne znam ni jedan hiperrealistički domaći film iz poslednjih godina. Ne vezano za termine, nemamo mi uopšte puno filmova koji na bilo koji način pokušavaju da se bave ovim čime se bavi klip. Ili imamo, tipa Šišanje, pa ti sad uporedi.
Ja naprotiv mislim da kod nas poslednjih godina dominira latinoamerička sapunica Šotra/Bjela, neki pomalo uspešni (Dragojević) i uglavnom nemušti žanrovski filmovi (Četvrti čovek i sve ostalo što je još gore od toga.)
Tilva Roš, Klip i Porno banda su tri incidenta, sva tri različita.
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
- Post n°6
Re: Tilva Roš vs Klip
William Murderface wrote:Neće te niko podaviti, a slutim da ću se složiti sa tvojom teorijom, ako ona ide along the lines da tako mala beogradska devojčica iz dobre kuće zamišlja nižu klasu, kojoj ne pripada.
Pa to je sad diskutabilno, to klasno tumačenje, pre svega mislim da je reč o jednoj generaciji, manje o nekim klasama, koje nešto i nemaš u filmu. Nešto se ne sećam ono neke scene kao u Ratnicima podzemlja u metrou kad nalete na srećne parove iz više klase. Osim glavne junakinje i ne znamo socijalni bekgraund ostalih u filmu, a i šmrče se koks na žurci.
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°7
Re: Tilva Roš vs Klip
Ne, ne, ovde definitivno grešiš. Maja Miloš u intervjuu kaže - ovo je realnost, mladi žive takvim životom, moji glumci to znaju, ali ONI NISU TAKVI, nego znaju takve.
Mala definitivno pripada nižoj klasi, to je jasno, i turbo-folk ekipi. Film ne da je nerealan, nego je fantazija, fantazija srednje klase i tome kako živi ona niža - stalno se jebu! Otud i taj nesiguran ton koji stalno lavira između moralističkog zgražavanaj i romantizacije.
Uporedi to onda sa Tilva Rošom, i Ležajićem koji je sa svojim likovima visio, duvao, skejtao, itd. Oni su mi ili bar tokom glednja filma to postanu. Junaci KLIPA nikad nisu MI, oni su uvek ONI, nad kojima možemo da se zgražamo ili da ih romantizujemo, ali da se sa njima identifikujemo, ne.
Da ne pominjem činjenicu da je KLIP dobrim delom čista eksploatacija koja se naslađuje izgledom svoje lolitinske junakinje i maloletničkim seksualnim eskapadama.
Mala definitivno pripada nižoj klasi, to je jasno, i turbo-folk ekipi. Film ne da je nerealan, nego je fantazija, fantazija srednje klase i tome kako živi ona niža - stalno se jebu! Otud i taj nesiguran ton koji stalno lavira između moralističkog zgražavanaj i romantizacije.
Uporedi to onda sa Tilva Rošom, i Ležajićem koji je sa svojim likovima visio, duvao, skejtao, itd. Oni su mi ili bar tokom glednja filma to postanu. Junaci KLIPA nikad nisu MI, oni su uvek ONI, nad kojima možemo da se zgražamo ili da ih romantizujemo, ali da se sa njima identifikujemo, ne.
Da ne pominjem činjenicu da je KLIP dobrim delom čista eksploatacija koja se naslađuje izgledom svoje lolitinske junakinje i maloletničkim seksualnim eskapadama.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
- Post n°8
Re: Tilva Roš vs Klip
Uh, ja znam mnogo devojaka/žena koje imaju problem s muškarcem kao glavna junakinja u filmu. I nisu sve iz niže klase.
A film jeste fantazija, šta bi drugo i bio.
Ja volim i cenim Ležajićev film, ali on je sasvim neambiciozan, što mu daje šarm, ali i ograničene domete. Teško je porediti neposrednost ova dva filma, ipak kod Ležajića glavni junaci prosto igraju sebe, to je mnogo lakši zadatak.
Strategija "in your face" naravno nije ništa novo i ona je zaista samo strategija, svestan sam te činjenice.
A film jeste fantazija, šta bi drugo i bio.
Ja volim i cenim Ležajićev film, ali on je sasvim neambiciozan, što mu daje šarm, ali i ograničene domete. Teško je porediti neposrednost ova dva filma, ipak kod Ležajića glavni junaci prosto igraju sebe, to je mnogo lakši zadatak.
Strategija "in your face" naravno nije ništa novo i ona je zaista samo strategija, svestan sam te činjenice.
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°9
Re: Tilva Roš vs Klip
Anđe'o wrote:keitel wrote:Pisalo se dosta o ovome na ppp-u. Recimo da Klip nije prebolio boljku hiperrealizma koja je jedna od najvećih problema srpskog filma poslednjih godina.
Pa sad, s ovim ne bih mogao da se složim, ne znam ni jedan hiperrealistički domaći film iz poslednjih godina. Ne vezano za termine, nemamo mi uopšte puno filmova koji na bilo koji način pokušavaju da se bave ovim čime se bavi klip. Ili imamo, tipa Šišanje, pa ti sad uporedi.
Ja naprotiv mislim da kod nas poslednjih godina dominira latinoamerička sapunica Šotra/Bjela, neki pomalo uspešni (Dragojević) i uglavnom nemušti žanrovski filmovi (Četvrti čovek i sve ostalo što je još gore od toga.)
Tilva Roš, Klip i Porno banda su tri incidenta, sva tri različita.
Ni ovo ne stoji - Klip, Porno banda (koja je meni dobra), Srpki film, Šišanje, stoje u istoj fioci novog srpskog brutalizma, koji je samo flipside, novog srpskog limunadizma (Šota, Bleja, etc.). Filmovi koji su napravljeni in all CAPS - kao da se neko sve vreme dernja sa ekrana.
TR je u tom pogledu jedini izuzetak, film koji uspeva progovoroi o životu mladih
BTW, imaš u Klipu jedan totalno bjelinsko-šotrinski momenat - onaj sa little orphan Anny. To je užasno nerazvijen filmski jezik, koji se, kad ne šokira, davi u patetici.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°10
Re: Tilva Roš vs Klip
Anđe'o wrote:Uh, ja znam mnogo devojaka/žena koje imaju problem s muškarcem kao glavna junakinja u filmu. I nisu sve iz niže klase.
A film jeste fantazija, šta bi drugo i bio.
Ja volim i cenim Ležajićev film, ali on je sasvim neambiciozan, što mu daje šarm, ali i ograničene domete. Teško je porediti neposrednost ova dva filma, ipak kod Ležajića glavni junaci prosto igraju sebe, to je mnogo lakši zadatak.
Strategija "in your face" naravno nije ništa novo i ona je zaista samo strategija, svestan sam te činjenice.
Pa naravno da znaš, ali ako je film o "problemu s muškarcem" (nije lako s muškarcima!), zašto nam rediteljka nije to opisala kroz iskustvo koje joj je blisko - kroz živote ljudi sa kojima živi i koje poznaje, koji slušaju Wilco i idu na EXIT, nego je morala to da isprojektuje na svoje turbo-folk junake?
Zato što je nasilje, baš kao i razobručeni seks, domen u kome se, iz njene vizure, kreću samo oi polloi. Oni se jebu, biju, drogiraju, ali žive punim plućima.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
- Post n°11
Re: Tilva Roš vs Klip
Slažem se generalno s ovim o "novom brutalizmu", ali je klip od svih ovih filmova najcelovitiji i najčistiji. Porno Banda ima užasan debakl u poslednjih pola sata filma, mada do tada ima neke odlične i jednu antologijsku scenu (kad seljaci jebu glumce koji se smeju zato što imaju sidu, tu je prebacio sve rampe).
Ne mogu da se setim ovog momenta, ne znam o čemu govoriš.
Ne mogu da se setim ovog momenta, ne znam o čemu govoriš.
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
- Post n°12
Re: Tilva Roš vs Klip
Pa jeste i o problemu s muškarcem, kao delu većeg problema.William Murderface wrote:Anđe'o wrote:Uh, ja znam mnogo devojaka/žena koje imaju problem s muškarcem kao glavna junakinja u filmu. I nisu sve iz niže klase.
A film jeste fantazija, šta bi drugo i bio.
Ja volim i cenim Ležajićev film, ali on je sasvim neambiciozan, što mu daje šarm, ali i ograničene domete. Teško je porediti neposrednost ova dva filma, ipak kod Ležajića glavni junaci prosto igraju sebe, to je mnogo lakši zadatak.
Strategija "in your face" naravno nije ništa novo i ona je zaista samo strategija, svestan sam te činjenice.
Pa naravno da znaš, ali ako je film o "problemu s muškarcem" (nije lako s muškarcima!), zašto nam rediteljka nije to opisala kroz iskustvo koje joj je blisko - kroz živote ljudi sa kojima živi i koje poznaje, koji slušaju Wilco i idu na EXIT, nego je morala to da isprojektuje na svoje turbo-folk junake?
Zato što je nasilje, baš kao i razobručeni seks, domen u kome se, iz njene vizure, kreću samo oi polloi. Oni se jebu, biju, drogiraju, ali žive punim plućima.
Ne mora valjda reditelj da pravi filmove samo o svojoj socijalnoj sredini, to uopšte nije obavezno. Možda je upravo stavila poznato iskustvo u drugačije junake, to je sasvim legitimno.
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°13
Re: Tilva Roš vs Klip
Pa kad glavna junakinja ide u bolnicu na praksu i upozna onu devojčicu koja je bolesna od raka, tako nešto beše.
Otprilike na 73. minutu
Otprilike na 73. minutu
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°14
Re: Tilva Roš vs Klip
Anđe'o wrote:Pa jeste i o problemu s muškarcem, kao delu većeg problema.William Murderface wrote:
Pa naravno da znaš, ali ako je film o "problemu s muškarcem" (nije lako s muškarcima!), zašto nam rediteljka nije to opisala kroz iskustvo koje joj je blisko - kroz živote ljudi sa kojima živi i koje poznaje, koji slušaju Wilco i idu na EXIT, nego je morala to da isprojektuje na svoje turbo-folk junake?
Zato što je nasilje, baš kao i razobručeni seks, domen u kome se, iz njene vizure, kreću samo oi polloi. Oni se jebu, biju, drogiraju, ali žive punim plućima.
Ne mora valjda reditelj da pravi filmove samo o svojoj socijalnoj sredini, to uopšte nije obavezno. Možda je upravo stavila poznato iskustvo u drugačije junake, to je sasvim legitimno.
Nije obavezno, samo je neuverljivo. Film užasno neuverljivo slika tu sredinu.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
- Post n°15
Re: Tilva Roš vs Klip
William Murderface wrote:Pa kad glavna junakinja ide u bolnicu na praksu i upozna onu devojčicu koja je bolesna od raka, tako nešto beše.
Otprilike na 73. minutu
Pa ne znam šta je tu Šotrinski/Bjelinski. Scene sa decom su suve, snimljene sa najmanjim mogućim patosom. Meni je tu bitnije što ona shvata da je smrt tu, svuda oko nje.
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°16
Re: Tilva Roš vs Klip
I za to si morao da staviš curicu sa lutkom koja umire od raka, jbt. Pa kakvo ukucavanje u mozak.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 1031
Join date : 2014-10-28
- Post n°17
Re: Tilva Roš vs Klip
bravo vilijame, ovo i ja mislim al nikad ne bi ovako lepo i jednostavno srocio.William Murderface wrote:Ja naprotiv mislNi ovo ne stoji - Klip, Porno banda (koja je meni dobra), Srpki film, Šišanje, stoje u istoj fioci novog srpskog brutalizma, koji je samo flipside, novog srpskog limunadizma (Šota, Bleja, etc.).
sto bi se reklo sazeo si misao u tacku.
- Guest
- Post n°18
Re: Tilva Roš vs Klip
@Sime
Itekako ima i toga.
Mada, ja bih se prvo osvrnuo na problem negativne selekcije na FDU. Uzrokovan, pre svega, intenzivnim vezarenjem potrebnim da bi se upisala ta ugledna institucija. Oni su u moje vreme, kad sam ja upisivao fakultete, imali tacno odredjenu kvotu koliko ulazi posteno, a koliko preko veze. Na primer, bilo je mesta za 6 muskih glumaca. Dva su bila na budzetu, a cetiri samofinansirajuca. I ta cetiri su isla preko veze. I to si tacno mogao da vidis kada izadju rezultati konkursa, pa prva dva imaju po devedeset bodova, a ostala cetiri po sezdeset. Oni dakle u startu uzimaju pretezno fush materijal za obradu.
E sad. Svi znaju sta je FDU, i ko cini FDU. Ljudi iz samog vrha umetnickog zivota Srbije. I da bi bio u situaciji da preko njih imas vezu, ti moras biti izrazito ugledan i/ili bogat. Samim tim su na FDU vrata otvorena samo jednom sloju ljudi. Skolarina od ondasnjih 3500 evra godisnje se o tome dodatno postarala.
Nazalost, ta negativna selekcija se produbljuje i nakon fakulteta. Radnih mesta u struci je malo, projekata je malo. I tu opet samo najuticajniji i najpovezaniji uspeju da se proguraju. U Srbiji, kada je ova bransa u pitanju, ozbiljnog kapitalistickog trzista nema. Niko ovde ne zaradjuje pare od karata, pay-per-viewova, reklama, tj gledanosti uopste. Vec iz raznoraznih fondova ili budzeta Srbije/RTSa. Zato nema ni neke najmanje potrebe za istinskom profesionalnom kompetencijom, vec se sve radi po ortacko, rodjacko, partijskom kljucu. I otuda u Srbiji ovolika najezda nalickanih pametnjakovica koji ne znaju da glume i reziraju, a umeju da filozofiraju - tipa Bikovic.
A sto se tice hiperrealizma. Nasim filmadzijama, narocito mladjim, je socijalna patologija nizih i nizih srednjih slojeva srpskog drustva trenutno najinteresantnija tema. Ja to razumem kao njihovu zelju da ozive i nastave jugoslovenski crni talas, i da na tome izgrade imena. Medjutim, problem je u tome sto bi oni hteli da ispricaju pricu o ojadjenoj Srbiji, a da pritom oni o toj ojadjenoj Srbiji realno nemaju pojma. Jer oni prvo sami nemaju takvih problema, a sa druge strane nemaju nikakav realan kontakt sa tim svetom da bi to mogli da prokomentarisu kao posmatraci. Niti bi oni zaista i hteli da ostvare kontakt sa takvom Srbijom, jer ma koliko im ona bila interesantna, oni se nje plase, a pomalo i gade. Njima su zato model za oslikavanje tog sveta zapravo mediji - estrada, crna hronika, reality emisije, ekscentricne fejsbuk stranice, Vukajlija, i naravno ti kucni porno uradci.... Dakle, karikature. I zato je ta slika siromasne Srbije koju su ti mladci ispekli u svojoj glavi - jedna velika, fantazmagoricna karikatura. I onda dobijes Sisanje, Klip, Zivot i smrt porno bande, Srpski film, Djavolju varos, Sestre... Ili jos jedan dobar televizijski primer, koji se naravno nije probio - serija Folk koja je isla na prvoj.
Itekako ima i toga.
Mada, ja bih se prvo osvrnuo na problem negativne selekcije na FDU. Uzrokovan, pre svega, intenzivnim vezarenjem potrebnim da bi se upisala ta ugledna institucija. Oni su u moje vreme, kad sam ja upisivao fakultete, imali tacno odredjenu kvotu koliko ulazi posteno, a koliko preko veze. Na primer, bilo je mesta za 6 muskih glumaca. Dva su bila na budzetu, a cetiri samofinansirajuca. I ta cetiri su isla preko veze. I to si tacno mogao da vidis kada izadju rezultati konkursa, pa prva dva imaju po devedeset bodova, a ostala cetiri po sezdeset. Oni dakle u startu uzimaju pretezno fush materijal za obradu.
E sad. Svi znaju sta je FDU, i ko cini FDU. Ljudi iz samog vrha umetnickog zivota Srbije. I da bi bio u situaciji da preko njih imas vezu, ti moras biti izrazito ugledan i/ili bogat. Samim tim su na FDU vrata otvorena samo jednom sloju ljudi. Skolarina od ondasnjih 3500 evra godisnje se o tome dodatno postarala.
Nazalost, ta negativna selekcija se produbljuje i nakon fakulteta. Radnih mesta u struci je malo, projekata je malo. I tu opet samo najuticajniji i najpovezaniji uspeju da se proguraju. U Srbiji, kada je ova bransa u pitanju, ozbiljnog kapitalistickog trzista nema. Niko ovde ne zaradjuje pare od karata, pay-per-viewova, reklama, tj gledanosti uopste. Vec iz raznoraznih fondova ili budzeta Srbije/RTSa. Zato nema ni neke najmanje potrebe za istinskom profesionalnom kompetencijom, vec se sve radi po ortacko, rodjacko, partijskom kljucu. I otuda u Srbiji ovolika najezda nalickanih pametnjakovica koji ne znaju da glume i reziraju, a umeju da filozofiraju - tipa Bikovic.
A sto se tice hiperrealizma. Nasim filmadzijama, narocito mladjim, je socijalna patologija nizih i nizih srednjih slojeva srpskog drustva trenutno najinteresantnija tema. Ja to razumem kao njihovu zelju da ozive i nastave jugoslovenski crni talas, i da na tome izgrade imena. Medjutim, problem je u tome sto bi oni hteli da ispricaju pricu o ojadjenoj Srbiji, a da pritom oni o toj ojadjenoj Srbiji realno nemaju pojma. Jer oni prvo sami nemaju takvih problema, a sa druge strane nemaju nikakav realan kontakt sa tim svetom da bi to mogli da prokomentarisu kao posmatraci. Niti bi oni zaista i hteli da ostvare kontakt sa takvom Srbijom, jer ma koliko im ona bila interesantna, oni se nje plase, a pomalo i gade. Njima su zato model za oslikavanje tog sveta zapravo mediji - estrada, crna hronika, reality emisije, ekscentricne fejsbuk stranice, Vukajlija, i naravno ti kucni porno uradci.... Dakle, karikature. I zato je ta slika siromasne Srbije koju su ti mladci ispekli u svojoj glavi - jedna velika, fantazmagoricna karikatura. I onda dobijes Sisanje, Klip, Zivot i smrt porno bande, Srpski film, Djavolju varos, Sestre... Ili jos jedan dobar televizijski primer, koji se naravno nije probio - serija Folk koja je isla na prvoj.
- Posts : 2412
Join date : 2014-10-31
- Post n°19
Re: Tilva Roš vs Klip
odlicno napisano, druze mali.
Last edited by Santino on Sat Jan 03, 2015 5:13 pm; edited 1 time in total
_____
I don't have pet peeves, I have major psychotic fucking hatreds.
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°20
Re: Tilva Roš vs Klip
Verterdegete wrote:@Sime
Itekako ima i toga.
Mada, ja bih se prvo osvrnuo na problem negativne selekcije na FDU. Uzrokovan, pre svega, intenzivnim vezarenjem potrebnim da bi se upisala ta ugledna institucija. Oni su u moje vreme, kad sam ja upisivao fakultete, imali tacno odredjenu kvotu koliko ulazi posteno, a koliko preko veze. Na primer, bilo je mesta za 6 muskih glumaca. Dva su bila na budzetu, a cetiri samofinansirajuca. I ta cetiri su isla preko veze. I to si tacno mogao da vidis kada izadju rezultati konkursa, pa prva dva imaju po devedeset bodova, a ostala cetiri po sezdeset. Oni dakle u startu uzimaju pretezno fush materijal za obradu.
E sad. Svi znaju sta je FDU, i ko cini FDU. Ljudi iz samog vrha umetnickog zivota Srbije. I da bi bio u situaciji da preko njih imas vezu, ti moras biti izrazito ugledan i/ili bogat. Samim tim su na FDU vrata otvorena samo jednom sloju ljudi. Skolarina od ondasnjih 3500 evra godisnje se o tome dodatno postarala.
Nazalost, ta negativna selekcija se produbljuje i nakon fakulteta. Radnih mesta u struci je malo, projekata je malo. I tu opet samo najuticajniji i najpovezaniji uspeju da se proguraju. U Srbiji, kada je ova bransa u pitanju, ozbiljnog kapitalistickog trzista nema. Niko ovde ne zaradjuje pare od karata, pay-per-viewova, reklama, tj gledanosti uopste. Vec iz raznoraznih fondova ili budzeta Srbije/RTSa. Zato nema ni neke najmanje potrebe za istinskom profesionalnom kompetencijom, vec se sve radi po ortacko, rodjacko, partijskom kljucu. I otuda u Srbiji ovolika najezda nalickanih pametnjakovica koji ne znaju da glume i reziraju, a umeju da filozofiraju - tipa Bikovic.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°21
Re: Tilva Roš vs Klip
Verterdegete wrote:
A sto se tice hiperrealizma. Nasim filmadzijama, narocito mladjim, je socijalna patologija nizih i nizih srednjih slojeva srpskog drustva trenutno najinteresantnija tema. Ja to razumem kao njihovu zelju da ozive i nastave jugoslovenski crni talas, i da na tome izgrade imena. Medjutim, problem je u tome sto bi oni hteli da ispricaju pricu o ojadjenoj Srbiji, a da pritom oni o toj ojadjenoj Srbiji realno nemaju pojma. Jer oni prvo sami nemaju takvih problema, a sa druge strane nemaju nikakav realan kontakt sa tim svetom da bi to mogli da prokomentarisu kao posmatraci. Niti bi oni zaista i hteli da ostvare kontakt sa takvom Srbijom, jer ma koliko im ona bila interesantna, oni se nje plase, a pomalo i gade. Njima su zato model za oslikavanje tog sveta zapravo mediji - estrada, crna hronika, reality emisije, ekscentricne fejsbuk stranice, Vukajlija, i naravno ti kucni porno uradci.... Dakle, karikature. I zato je ta slika siromasne Srbije koju su ti mladci ispekli u svojoj glavi - jedna velika, fantazmagoricna karikatura. I onda dobijes Sisanje, Klip, Zivot i smrt porno bande, Srpski film, Djavolju varos, Sestre... Ili jos jedan dobar televizijski primer, koji se naravno nije probio - serija Folk koja je isla na prvoj.
Da, pa to je to. Samo što Žilnik voli svog Kenedija (na nekoj promociji priča kako ga je Kenedi zvao par minuta pre toga da mu se jada na ljubavne probleme ), a Maja Miloš čak i ne poznaje one o kojima snima film, tj pozaje ih samo iz druge i treće ruke. Ako se već odlučila za nekakav hiperrealizam, i već je uzela naturščike, zašto nije uzela naturščike iz tog sveta kojim se bavi? Zašto nije išla s njima na splavove, žurke, provode?
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
- Post n°22
Re: Tilva Roš vs Klip
Ljudi, preterujete. Prvo, uopšte nije uzela naturščike da joj igraju u filmu, to su klinci iz Dadova i tu još nekih amaterskih pozorišta, koji u životu nisu to što su u tom filmu. Uzeti su, pretpostavljam, zbog uzrasta - stariji u tom filmu su svi profi glumci. Samo nisu ovi poznati, verovatno da su materijalni problemi bili u pitanju.
Drugo, hajde da se ne frljamo pojmovima - nije u pitanju nikakav hiperrealizam, to je nešto sasvim drugo.
Treće - ono što važi za budalaštine tipa Ravna Gora, važi i ovde - igrani film ne služi zato da bi pokazao šta se stvarno dešava, totalna indukcija se ne može primenjivati na filmove, niti treba.
A inače evo baš sa ovog sajta gde ima filma - koji su to filmovi snimljeni u 2012 godini. Ja ne vidim ni jedan sličan klipu (uz par filmova koje nisam gledao). Ja tu vidim pre svega pokušaje žanra, čak i pokušaje da se snimaju ovi CGI filmovi, ali ništa kao Klip.
Drugo, hajde da se ne frljamo pojmovima - nije u pitanju nikakav hiperrealizam, to je nešto sasvim drugo.
Treće - ono što važi za budalaštine tipa Ravna Gora, važi i ovde - igrani film ne služi zato da bi pokazao šta se stvarno dešava, totalna indukcija se ne može primenjivati na filmove, niti treba.
A inače evo baš sa ovog sajta gde ima filma - koji su to filmovi snimljeni u 2012 godini. Ja ne vidim ni jedan sličan klipu (uz par filmova koje nisam gledao). Ja tu vidim pre svega pokušaje žanra, čak i pokušaje da se snimaju ovi CGI filmovi, ali ništa kao Klip.
- Posts : 9
Join date : 2014-11-25
- Post n°23
Re: Tilva Roš vs Klip
Kako bi ti odredio ovaj film žanrovski? koji su to evropski filmovi poslednjih godina na koje se ovaj film naslanja?
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
- Post n°24
Re: Tilva Roš vs Klip
Ne znam odgovor na oba pitanja.
edit - kad malo bolje razmislim, rekao bih da u filmu ima dosta "fontrirovštine".
edit - kad malo bolje razmislim, rekao bih da u filmu ima dosta "fontrirovštine".
- Posts : 82770
Join date : 2012-06-10
- Post n°25
Re: Tilva Roš vs Klip
Anđe'o wrote:Ljudi, preterujete. Prvo, uopšte nije uzela naturščike da joj igraju u filmu, to su klinci iz Dadova i tu još nekih amaterskih pozorišta, koji u životu nisu to što su u tom filmu. Uzeti su, pretpostavljam, zbog uzrasta - stariji u tom filmu su svi profi glumci. Samo nisu ovi poznati, verovatno da su materijalni problemi bili u pitanju.
Drugo, hajde da se ne frljamo pojmovima - nije u pitanju nikakav hiperrealizam, to je nešto sasvim drugo.
Treće - ono što važi za budalaštine tipa Ravna Gora, važi i ovde - igrani film ne služi zato da bi pokazao šta se stvarno dešava, totalna indukcija se ne može primenjivati na filmove, niti treba.
Ma slažem se da ne treba, ali njen film nesumnjivo pretenduje na realizam, i to se mora uzeti u obzir pri njegovom čitanju, a ono jesu natruščici, i jeste hiperreealizam, ili bar pokušava to da bude.
U filmu, koji uskoro stiže u srpske bioskope, glume narturščici. Kako si se opredelila za tu rizičnu postavku, da snimaš tako provokativn film s tako mladim glumcima?
– Kad sam počela da razmišljam o scenariju želela sam da film deluje autentično, gotovo dokumentarno. Pošto se bavi tinejdžerima, znala sam da ću raditi s mladim ljudima koji nemaju iskustva na filmu i da predstoji dug kasting. Kasting je trajao dve godine. U početku sam probala s glumcima s prvih godina akademija i s naturščicima kojima je bilo oko 18-19 godina, ali kad sam probala s mlađima, od 14-15 godina, znala sam da je to moj film. Videla se ogromna razlika između njihovog govora i ponašanja i glume malo starijih. Delovali su toliko autentično da se nije postavljalo pitanje šta je bolje za „Klip”. Oni su u potpunosti razumeli o čemu je film i ko su likovi. Mladi koji glume u filmu nisu iz socijalnog i kulturološkog miljea„Klipa”, ali okruženi su klincima koji jesu, koji su besni, destruktivni i ne znaju gde da kanališu svu tu energiju. Film obiluje teškim dramskim scenama – scenama drogiranja, pijanstava, ljubavnim scenama i scenama nasilja, pa je bilo važno da se oni snađu i osećaju sigurnim. Četiri meseca svakodnevno su probali. Veoma dobro smo se upoznali i stekli međusobno poverenje. Napravili smo odnos pun ljubavi i razumevanja. Iz velike strasti i uverenja da se bavimo pravom temom proizašlo je da su oni dali više nego što su mislili da mogu.
Kako procenjuješ perspektive naturščika iz „Klipa”da se dalje bave glumom i koliko ih to zanima sada, kada su iskusili snimanje?
– Mislim da bi svi jedva dočekali da snimaju novi film. Koliko je sve bilo naporno za njih, toliko su se oni i igrali i zabavljali radeći kako u pripremama tako i na snimanju. Smatram da je to iskustvo nešto što će uvek pamtiti. Dvoje ih je već upisalo glumu, neki žele da upišu, a neki bi opet snimali film, ali da im to nije glavna preokupacija. Videćemo za šta će se opredeliti, ali ono što je sigurno – beskrajno su talentovani, požrtvovani i vredni.
Obrati pažnju na boldovano, gde nas Maja uverava - nisu ova deca takva, ali su "okružena onom koja jesu". Ovo je suština filma u jednoj rečenici. To su uvek neki drugi.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije