Da li su nacisti imali srama?

Indy wrote:Imam jedno pitanje, a nije baš skroz ni retoričko - vi koji znate istoriju mnogo bolje od mene: da li ima bilo kakve istine u ovome što je izjavila sramota (i na razne druge načine sramota) od australijskog premijera:

"The Nazis did terrible evil but they had sufficient sense of shame to try and hide it." (Radi se o poređenju nacista sa ISIS, koji ne da nemaju srama, nego se ponose svojim zlom - sve to izrečeno u pokušaju da potpali nacionalnu podršku predstojećem bombardovanju Sirije).

E, sad, moja prva reakcija je bila "marš u PM", a odmah druga, "jeste, baš su imali osećaj sramote, ubilo se." Možda sam malo pristrasan jer mi je deda bio u radnom logoru u Dojčlandu, ali eto da vidimo, šta kaže istorijska nauka?

Usput sam se potkačio sa nekim Aussie novinarom na Twitteru koji je branio Abbotta sa "Abbott's right. Nazis were systematically secretive about atrocities. That's a basic fact unrelated to their scale." Opet, to da su bili "secretive", ako je i tačno, nije isto kao da su imali "osećaj srama". Drugo - morao sam sarkastično da prokomentarišem ovom novinaru, šta je trebalo, da koriste društvene medije da oglase svoje zločine (kao ISIS)? OK, posle sam shvatio da sam preterao sa sarkazmom, to je zato što mi je zlo kad vidim njušku ovog Abbotta (a nema šanse da je ne vidim 70 puta dnevno, čak i u teretani je na svakom ekranu. Nisam živeo pod odvratnijom vlašću od dana Slobodana Miloševića, nek' im je na čast.)

Radagast wrote:

Indy wrote:Imam jedno pitanje, a nije baš skroz ni retoričko - vi koji znate istoriju mnogo bolje od mene: da li ima bilo kakve istine u ovome što je izjavila sramota (i na razne druge načine sramota) od australijskog premijera:

"The Nazis did terrible evil but they had sufficient sense of shame to try and hide it." (Radi se o poređenju nacista sa ISIS, koji ne da nemaju srama, nego se ponose svojim zlom - sve to izrečeno u pokušaju da potpali nacionalnu podršku predstojećem bombardovanju Sirije).

E, sad, moja prva reakcija je bila "marš u PM", a odmah druga, "jeste, baš su imali osećaj sramote, ubilo se." Možda sam malo pristrasan jer mi je deda bio u radnom logoru u Dojčlandu, ali eto da vidimo, šta kaže istorijska nauka?

Usput sam se potkačio sa nekim Aussie novinarom na Twitteru koji je branio Abbotta sa "Abbott's right. Nazis were systematically secretive about atrocities. That's a basic fact unrelated to their scale." Opet, to da su bili "secretive", ako je i tačno, nije isto kao da su imali "osećaj srama". Drugo - morao sam sarkastično da prokomentarišem ovom novinaru, šta je trebalo, da koriste društvene medije da oglase svoje zločine (kao ISIS)? OK, posle sam shvatio da sam preterao sa sarkazmom, to je zato što mi je zlo kad vidim njušku ovog Abbotta (a nema šanse da je ne vidim 70 puta dnevno, čak i u teretani je na svakom ekranu. Nisam živeo pod odvratnijom vlašću od dana Slobodana Miloševića, nek' im je na čast.)

Nacisti su se plasili reakcije nemacke populacije i zato se nisu hvalili genocidom (jer su znali da je antisemitizam medju obicnim narodom daleko manje popularan nego u samoj stranci), a ISIS istice svoje zlocine kako bi privukao nove borce u svoje redove. Razlika je dakle u tome sto je ISIS-ova propaganda usmerena spolja, ka potencijalnim dobrovoljcima, dok je nacisticka bila za domacu i siru upotrebu.

William Murderface wrote:
U principu to je to, s tim što ja ne bih rekao antisemtizam, nego masovno i sistematsko ubijanje dojučerašnjih komšija. Za ovo prvo su mogli da nađu prilično široku podršku, za ovo drugo već znatno teže. Pritom su se pretvrali i pred strancima kako su ti logori zapravo samo nekakav privremeni smeštaj, sa sve priredbama, itd.

Radagast wrote:Nacisti su se plasili reakcije nemacke populacije i zato se nisu hvalili genocidom (jer su znali da je antisemitizam medju obicnim narodom daleko manje popularan nego u samoj stranci), a ISIS istice svoje zlocine kako bi privukao nove borce u svoje redove. Razlika je dakle u tome sto je ISIS-ova propaganda usmerena spolja, ka potencijalnim dobrovoljcima, dok je nacisticka bila za domacu i siru upotrebu.

Radagast wrote:Nije ujedinjenje dovelo do uvodjenja rasizma u uzdbenike, rasizam je, kao i danas, bio reakcija na ogroman priliv izbeglica koje su bezale iz Rusije i koje su udvostrucile broj Jevreja u Nemackoj u kratkom periodu. To je reaktiviralo stari nemacki antisemitizam.

Filipenko wrote:

Radagast wrote:Nije ujedinjenje dovelo do uvodjenja rasizma u uzdbenike, rasizam je, kao i danas, bio reakcija na ogroman priliv izbeglica koje su bezale iz Rusije i koje su udvostrucile broj Jevreja u Nemackoj u kratkom periodu. To je reaktiviralo stari nemacki antisemitizam.

Ma tako je, Rusija je kriva, nego šta  Udvostručila je broj Jevreja u Nemačkoj u kratkom vremenskom periodu od nekih 20-25 godina sa 615 hiljada na čitavih 505 hiljada. Tako i Putin danas samo što nije osvojio istočnu Evropu, a i Dodik ruši Bosnu 

паће wrote:Не видим где се не слажете, погледај Филипове линкове. Он ту гледа на наредних 20-30 година, после периода који помињеш.

Radagast wrote:
Ne secam se gde sam o tome citao, odnosilo se imigraciju Jevreja u na drugoj polovini 19-tog veka, dakle pre perioda iz tvog linka.