Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by uskok i ajduk Tue Dec 20, 2016 4:57 pm

    Синоћ, пребацујући канале случајно налетим на Човића (код Марића у емисији), без обзира што је формално образован (завршио један од тежих факултета) човек има катастрофалан концепт у начину излагања било које државне политике... Узео сам га за пример, јер је упечатљив, али може да се узме скоро било који други политичар који је неко време владао. То је такав хаос, импровизација, сналажење, вађење, свађање, трачарење, итд, итд...

    Овде не мислим на идеологије, не мислим да политичар треба да се образује идеолошки, то да буде јасно.  Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? 1233199462 (Понекад већу штету друштву направи поштени идеалиста од корумпираног политичара без идеала, дешавало се...)

    Мислим на образовање у погледу тога шта је посао политичара, државника. Ни фризер се не постаје тако што добијеш маказе и чешаљ, па радиш шта ти падне на памет. 

    Такође, мислим да то не треба да буде формална обавеза (у смислу одређене, дипломе, потврде и слично) већ - то би бирачи требали својим гласањем да обавежу политичаре да се образују у погледу вођења државе и градова. А да санкционишу аматере тако што ће гласати за оне професионалније. (ако их има) Онда би свако ко има амбицију да се озбиљније бави политиком, улагао у сопствено суштинско образовање.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    plachkica

    Posts : 16195
    Join date : 2014-11-06

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by plachkica Tue Dec 20, 2016 5:00 pm

    I Sonja Liht je saglasna sa tobom, čak je i osnovala Fond za rešavanje tih problema:

    Od osnivanja, misija BFPE je:

    da omogući društveno-političkoj eliti da dobije dodatna znanja i veštine neophodne za demokratsku transformaciju društva i učešće u evroatlantskim strukturama.

    Naš rad je zato posvećen političkom obrazovanju i izgradnji kapaciteta aktera koji su trenutno – ili će postati – deo političke i društvene elite,

    sa ciljem da se oblikuje ljudska infrastruktura koja će učvrstiti tekuće procese demokratizaciјe, biti podrška standardima ljudskih i manjinskih prava mimo kratkoročnih političkih interesa, i oličavati duh saradnje i pomirenja sa susedima.

    http://www.bfpe.org/o-nama/
    Kinder Lad

    Posts : 7403
    Join date : 2015-11-26
    Location : Location, Location

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by Kinder Lad Tue Dec 20, 2016 5:00 pm

    Eto ti sad. A ovamo tolika povika na ljude koji se celog zivota bave samo politikom. Pa valjda su oni najstrucniji za politiku majku mu.

    Bio Kumrovec pa nikom nije valjao Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? 2304934895


    _____
    alt-lib
    Erős Pista

    Posts : 81491
    Join date : 2012-06-10

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by Erős Pista Tue Dec 20, 2016 5:13 pm

    Obrazovanje za politiku je bavljenje politikom.

    Naš problem trenutno je što je sama politička delatnost bila vrlo sužena,pa shodno tome i političari imaju oskudno praktično obrazovanje. Ali to nije samo naš problem.

    Ideološko obrazovanje jeste bitno, ali se i ono stiče dobrim delom u praksi.

    Ili je možda uskok mislio na neki softver koji od amatera pravi profesionalce. Onlajn kurs možda?


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Zuper

    Posts : 10694
    Join date : 2016-06-25

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by Zuper Tue Dec 20, 2016 5:18 pm

    Jako malo ljudi je sposobno da bude uspesan, profesionalni, poltiicar. Kao i za svako zanimanje ima talenata, koji se lako prepoznaju, i ogromna vecina onih koji to nisu. Ali tako je u svim oblastima.
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by uskok i ajduk Tue Dec 20, 2016 5:20 pm

    William Murderface wrote:
    Ili je možda uskok mislio na neki softver 

    Ускок је мислио, на пример, да будући градоначелник Ниша, да би имао какву-такву представу шта је најбоље, добро, или да макар није пуно лоше за град - треба да прочита (и види) што више о управљању градовима, да сабере што више домаћих и интернационалних (примењивих) знања о томе.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Erős Pista

    Posts : 81491
    Join date : 2012-06-10

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by Erős Pista Tue Dec 20, 2016 5:28 pm

    Ne može da škodi, ali politika se ne uči iz knjiga, bar ne iz te vrste knjiga. Gradonačelnik ima kabinet, savetnike, komisije, stručne timove, itd, koji mogu da budu eksperti. On sam nije i ne treba da bude ekspert, nego političar.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by uskok i ajduk Tue Dec 20, 2016 5:33 pm

    Не мора да буде експерт, нити уско специјализован за ово или оно, али треба да зна шта ради, шта су му циљеви, дугорочни, краткорочни, итд. Мора да има ПРЕДСТАВУ (макар магловиту) шта му је тачно посао. Лепо си приметио да треба да буде окружен професионалном администрацијом, а колико градоначелника примењује то правило?


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Erős Pista

    Posts : 81491
    Join date : 2012-06-10

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by Erős Pista Tue Dec 20, 2016 5:40 pm

    Mnogi, cenim. Ne mislim da je problem sa politikom u Srbiji nedostatak eksperata ili ekspertskih saveta i savetnika. Nemaš političara okruženijieg ekspertima od Vučića (pogldaj samo koliko ih je na onom spisku). Nismo imali espertskije vlade od Vučićevih (Udovički, Vujović, Brnabić, Lazica, pa i Radule). ALi ekpertiza prosto nije zamena za politiku.

    Valjda se podrazumeva da "treba da zna šta radi", samo što je to prosto isuviše načelan savet da bi imao ikakvu praktičnu vrednost. Otprilike na nivou sa onim da nam treba racionalan sistem i da sve treba da funkcioniše dobro, a ne loše.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by uskok i ajduk Tue Dec 20, 2016 5:57 pm

    Верујеш да ти експерти раде за 80 000 динара? Они су ту да би сутра (или данас) трговали утицајем и наводили у радној биографији своје министровање. Државник/политичар је тај који даје концепт рада, ако се државник бави маркетингом, а не суштином, што би му експерт кварио маркетинг уколико и сам нема политичке амбиције. (Експерт нема интерес за супротстављање Вучићу, моји је маркетиншки професионалац, а државничка незналица) Друго је кад ангажујеш експерте, одговарајуће их платиш и усмериш у остварење неког плана.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Anonymous
    Guest

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by Guest Tue Dec 20, 2016 5:58 pm

    Ako neko želi da dobro radi bilo koji posao, mora da dobro poznaje sve njegove nivoe.

    Kada švabo reši da ostavi firmu svom potomku, potomak mora prvo da čisti ispred firme, pa da bude portir, pa mlađi referent itd itd dok ne dođe do nivoa da dobije prvog čoveka na upravljanje, pa posle svih nivoa u firmi, na kraju, završi na njenom čelu.

    Kada moj gazda binSr reši da uvede svog potomka u posao, on to radi za 24h.

    Tako je i u našoj politici, imamo ljude koji postaju direktori i gradonačelnici bez dana iskustva u poslovima koji nalikuju direktorovanju i gradonačelnikovanju. Dobar primer dobrog gradonačelnika je bio Đilas, koji je pored toga što je bio odličan gradonačelnik (kada se radilo o primenjivanju jasnih i efikasnih rešenja na konkretne probleme) bio i katastrofalno loš gradonačelnik, kada se pogleda kako je upravljao gradom u globalu.

    Ne mislim da je potrebna politička škola za političare, potrebno je da ima 2 grama mozga i da je svestan da svaki mogući detalj znaju bolje od njega neki drugi ljudi, on mora da operacionalizuje sintezu tih silnih detalja.
    Erős Pista

    Posts : 81491
    Join date : 2012-06-10

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by Erős Pista Tue Dec 20, 2016 6:04 pm

    uskok i ajduk wrote:Верујеш да ти експерти раде за 80 000 динара? Они су ту да би сутра (или данас) трговали утицајем и наводили у радној биографији своје министровање. Државник/политичар је тај који даје концепт рада, ако се државник бави маркетингом, а не суштином, што би му експерт кварио маркетинг уколико и сам нема политичке амбиције. (Експерт нема интерес за супротстављање Вучићу, моји је маркетиншки професионалац, а државничка незналица) Друго је кад ангажујеш експерте, одговарајуће их платиш и усмериш у остварење неког плана.


    Ali racionalnog plana. Ne neracionalnog.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by uskok i ajduk Tue Dec 20, 2016 6:06 pm

    Lev Abalkin wrote: on mora da operacionalizuje sintezu tih silnih detalja.

    Потписујем. Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? 4101625831


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    No Country

    Posts : 11125
    Join date : 2015-05-16

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by No Country Tue Dec 20, 2016 6:24 pm

    Мислим да је проблем, како то већ почешће бива код друга Ускока, тачно обрнут: у Србији се превише непрофесионалних политичара професионално бави политиком. Тачније, политика је једина професија.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by uskok i ajduk Tue Dec 20, 2016 6:38 pm

    Пренеси нам ти нека искуства, тамо из Канаде.  Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? 2304934895 Поређења ради.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    No Country

    Posts : 11125
    Join date : 2015-05-16

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by No Country Tue Dec 20, 2016 6:55 pm

    У Канади, као и у већини колико-толико уређених држава, политиком се баве политичари, а пословима државне управе бирократе-професионалци. Нпр. премијер и министар финансија и влада ће поднети предлог буџета у коме ће се значајна сума одвојити за обнову инфраструктуре, јербо због оживљавања привреде/ средње класе/ итд. уобичајени скуп разлога политичке природе, парламент ће да одобри, а онда ће то државне бирократе да спроводе у дело, т.ј. да стварно граде мостове, крпе путеве, пруге и сл.

    Политичари нису професионалци, т.ј. по правилу су у политику дошли из неке друге професије и након истека политичке функције се често враћају у професију. Наравно, увек има оних који се задрже у политици, па и пензију дочекају као политичари. Њих можемо да сматрамо професионалцима, међутим у питању је чиста техникалија - као политичари они нису ни мање ни више способни и ефикасни од ових "привремених".


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by uskok i ajduk Tue Dec 20, 2016 7:08 pm

    No Country wrote:
    Политичари нису професионалци, т.ј. по правилу су у политику дошли из неке друге професије и након истека политичке функције се често враћају у професију. 

    А да ли обе професије подразумевају успешно управљање већим друштвеним системима или је то неважно? Даћу пример, пре него што је постао председник Републике, као официр генерал Дегол је написао књигу у којој се залаже за увођење модерније офанзивније војске, (са оклопним дивизијама, покретљивим, итд.)... али у француској војсци су били јачи они који су хтели да Мажино линија буде приоритет. Последице нажалост знамо.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    No Country

    Posts : 11125
    Join date : 2015-05-16

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by No Country Tue Dec 20, 2016 7:20 pm

    А то је зато јер је у младости друговао са једним будућим герилцем...?  Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? 4101625831

    У политици је важно оно што је важно твојим бирачима. Ако ти је лакше да им продаш себе као успешног менаџера какве велике фирме - бујрум. Али можда ће у датим околностима боље проћи прича о младом & неисквареном идеалисти? Или о матором идеалисти, а ла Берни? Ето ти лепог примера "професионалног" политичара - човек се бави искључиво политиком толике године. Нема баш неке успехе иза себе, осим очуваног интегритета, но испоставља се да то што има итекако налази одјека у добром (на жалост не и довољном) делу бирачког тела.

    И бајдвеј, политика не имплицира управљање сложеним друштвеним системом, управо сам написао пост где сам пробао да објасним ко управља тим системом.
    Anonymous
    Guest

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by Guest Tue Dec 20, 2016 7:42 pm

    ^^

    mažino linija je uradila ono što je trebalo - da spreči nemački napad direktno na francusku i da odmah izmesti težište rata ka belgiji, kako bi se glavni sukob vodio van francuske teritorije ili što je moguće više van nje.  lekcija iz 1sr je bila da se ne sme ponovo dopustiti da nemačka oduzme dobar deo industrijskih postrojenja i postrojenja rudnika/energetike koji su bili locirani blizu granice sa belgijom.

    čak su i najveću oklopnu borbu - bitku kod gembloa, južno od brisela, francuzi uslovno rečeno dobili (odbranili se) ali je prodor nemaca kroz ardene pa preko sedana (severno od mažino linije) sjebao sve.


    nerd rage Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? 1143415371
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by uskok i ajduk Tue Dec 20, 2016 7:55 pm

    No Country wrote:

    У политици је важно оно што је важно твојим бирачима.



    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Anonymous
    Guest

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by Guest Tue Dec 20, 2016 8:23 pm

    a što mećete jutub klipove dok traje razgovor
    паће

    Posts : 40148
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by паће Tue Dec 20, 2016 9:05 pm

    Подмећу те клипове у точкове.


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.

    Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре? Empty Re: Да ли политичари треба да се образују (школују, припрепремају) за политичаре?

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sat May 11, 2024 11:39 am