pa pametno, sta fali tome, osim sto ga zbori Vulin?
što su siromašna deca kažnjena ako beže s časova, a bogata nisu?
mislim "bogata" dovoljno bogata da ne primaju dodatak..
to što čovek koji sede u vladi sa grobarom nikolićem , gimnazajlcem stefanovićem, kondukterom bečićem i keramičarom gašićem priča kako mora se obrazuješ
ce ti objasnim lejtr
zivis u sistemu koji tezi kapitalizmu, ali ne zeli da se odrekne umerene socijalne brige i intervencionizma. U skladu sa tim, nema niceg mudrijeg nego socijalnu brigu svesti u granice racionalnog. Ako imas porodicu koja prima socijalnu pomoc + deciji dodatak, a pritom ne ulaze u obrazovanje svoje dece ni minimalno, d abezbedi da redovno pohadjaju OBAVEZNU osnovnu skolu, ti pomaganjem takvoj proordici samo stvaras nove socijalne slucaje, pojedince koji se nece integrisati u drustvo, koji nece drustvu vratiti tu uslufgu koju im je cinilo, one koji ce biti novi teret drzavi. Ako koristis sistem nagradjivanja, povecavas mogucnost kasnije integracije socijalno ugrozenih u drustvo i osamostaljivanje od drustva, na slobodno trziste, sto je krajnji cilj kapitalizma.
Sad, jedno je ako ti hoces da rusis kapitalizam i ako ga bacas na marksizam, ili drzavu blagostanja ili na stagod trece. To je nevezana prica potpuno. U aktuelnim okvirima, meni ovo zvuci sasvim razumno i izbalansirano. Vrlo slicne javne politike se koriste u Americi (izucavah ih na faksu) i u nekim evropskim drzavama, i ne mislimd aje lsoe razvijanje mehanizama selektivne, racionalno uslovljene socijalne pomoci, jer time prosto sprecavas da se ovisnost od drzave prenosi iz generacije u generaciju. Cudno mi je zapravo da se iko u Srbiji i bavi ovakvim javnim politikama.
hm, razumem šta govoriš...i mislim da određene uslove treba svakako postavljati, neosuđivanost, u americi se stalno pominje i test na narkotike , ne znam da li je uveden? Ali mislim da je ovo prestrog uslov, koji bi nepravedno targetirao one zajednice koje već nemaju razvijenu kulturu lične odgovornosti i značaja obrazovanja - rome konkretno da ne serem previše.
Mislim da tih nekoliko hiljada igraju značajnu ulogu u životima tih ljudi, i da ih ne treba ukidati zbog ponašanja koje nikako nije indikativno za postojanje neke ozbiljne patologije (misilm pobegne sa fizike, ne znači da neće moći se integriše u društvo)...
Eto , sad sam ja levlje od tebe ovde smile emoticon čudno
pa nisam ja ovde zagovarala nista, ja sam ti samo pricala: u okciru sistema kakav jeste, ovo je odlicno. Ako hoces neku komunisticku revoluciju, I'm in, zurke radi uglavnom, ali, saberi/oduzmi, da ja vladam sigurno ne bih bezuslovno davala nekome pare grin emoticon Postuj sistem, i on ce tebe. Ako ga ne postujes, zajebi, nema para
znači imaš para beži kolko oćeš, nemaš para uzećemo ti leba?
pa ne sluzis se bas najbolje logikom, govoris kao oni ljudi sto su bili solno besni jer je bogati Mitrovicev sin pregazio dete kolima grin emoticon Ja nijednom nisam pomenula sta bih sa bogatima grin emoticon ako imas para i bezis iz skole, sa odredjenim brojem neopravdanih bices izbacen iz skole, ne mzoes d abezis koliko hoces. Ako nemas para, onda nateraj svoje dete da se skoluje i da ne bezi sa casova. Ako ni ti ni dete ne zelite da ulozite smao malo volje u to, onda nemoj ni da trazis pare od sistemapo kome siskiriskis i iskoriscavas ga
prosto stroga pravila za sve, pomoc onima koji zele da za tu pomoc jednom vrate sistemu, a ne da od nje zive generacijama
ne razumem grin emoticon mitrovićev sin je pušten... gotvvo je nemoguće da to što je Mitrovićev sin nije igralo uulogu u tome što je pušten?
to je i poenta pomoci, ne da hranis nekoga da bi ga hranio, vec da ga hranis da bi ga osposobio da se hrani sam, a da ga ti stitis svojim zakonima i da on postuje te zakone i tako dalje
nisam ja pricala o epilogu slucaja, vec o tom seljackom lincu, sad cemo vise d apizdimo zbog nepotizma i slicnih gluposti, jer se radi o nekome bogatom i poznatom, to ej i tebe nerviralo u konkretnom slucaju svojevremeno, zato ti i navedoh, ja ni ne pratim stampu, nemam pojma sta se zbilos a mitrovicevim sinom, secam se da si ti bio iznerviran javnim mnjenjem povodom toga
1, Ja verujem da bi ti podjednako kažnjavala sve koji neozbiljno shvataju odgoj dece i obrazovanje. Ali ovaj zakon ne čini to, već kažnjava samo one koji primaju socijalnu pomoć. Oni koji ne primaju socijalnu pomoć a ulaze u isto ponašanje ne bivaju kažnjeni. (u osnovnoj mož da imaš zilion izostanaka i ne mogu te izbace samo prebace u drugu školu). Otuda ta moja rečenica (koja jeste ono glupa,nego eto pišemo šta saad)
2, Pianje je da li će ova mera imati u praksi efekat, da se ti ljudi urazume i nateraju dete da bude odogovorno ili će ih samo možda gurnuti u neku drugu društvenu patologiju
3, Ponašali se ljudi kao da je mali rekao sad ću uključim brisače i idem gazim, to sigurno nije bio slučaj... I to je pogrešno, ali i to što je na kraju pušten je jebiga dubiozno, nisam gledo snimak nesreće, ali sigurno je to ko je imalo uticaja...
ti akzes kaznjava, ali takav zakon nikoga ne KAZNJAVA. Socijalna pomoc je POVLASTICA. Kazna je oduzimanje necega (slobode, licne imovine etc). Niko nije dosao i oteo nekome nesto. Takva vrsta pomoci, takva povlastica, treba da se daje kao stimulans. Ako se ispostavi da ona ne deluje kao stimulans, besmisleno je trositi resurse nastavljajuci da je dajes. Onda naravno treba da osmislis ili drugi mehanizam da stimulises, ili da se odlucis za najjednostavniji model koji je iskoriscen u ovom slucaju - pretnja da ce stimulans biti ukinut.
U svakom slucaju, drzavni resursi se nikako ne smeju trositi saosecanja radi, vec ciljano, socijalna pomoc treba da stimulise grupe da se integrisu u sistem i da se proverava njena efikasnost u stimulisanju. Ne mozes da uporno, generacijama, kontinuirano, dajes za hleb, jer time podrzavas to da odredjena drustvena grupa nista ne radi za drustvo, a zivi od drustva.
socijalna pomoć je pravo :
Члан 69.
Грађани и породице којима је неопходна друштвена помоћ ради савладавања социјалних и животних тешкоћа и стварања услова за задовољавање основних животних потреба, имају право на социјалну заштиту, чије се пружање заснива на начелима социјалне правде, хуманизма и поштовања људског достојанства.
nasa drzava , kao bivsa socijalisticka zemlja ima vrlo razgranatu mrezu vrsta socijalnih pomoci, nikako se ne moze svaka smatrati PRAVOM
verovatno ces reci i za ovo daje demagogija , ali mislim da treba reci, da bi se znalo o cemu tacno pricamo, sad sam pogledao- pravo na deciji dodatak nemaju staratelji sa mesecnim primanjima vecim od 9,600 dinara...
ja razumem sve sto govoris , razumem kulturu zavisnosti od drzave o kojoj govoris... ali u praksi to znači , ako sin lekara uporno beži sa kontrolnog iz fizike pozovu mu tatu u školu malo viču na njega i popravi do kraja za dvojku, ako sin Roma koji radi na građevini, ovaj neće imati para od svojih 8000 da mu kupi cipele kad dođe zima. ..Meni teško to da podnesem...
pa kad si boleciv, vladar ne sme biti boleciv grin emoticon
Nikolo ti si ?
hahaha yap
I je sam li ja levičar ili desničar? Izvinjavam se malo je poduže, valjda vas neće smoriti... nego pokušavam jednom zauvek da rešim za koga i zašto glasam 
Home
by Erős Pista Wed Jul 08, 2015 10:30 pm
паће