Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Virus

    avatar

    Posts : 7775
    Join date : 2017-03-14

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by MNE Wed Jun 02, 2021 8:15 am

    šta bi s onim naučnicima koji rekoše da su 100% sigurni da je prirodan?
    lalinea

    Posts : 3470
    Join date : 2014-10-29

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by lalinea Wed Jun 02, 2021 9:48 am

    Летећи Полип wrote:
    In the years since (and for complicated reasons), liberal leaders have labored to remake themselves into defenders of professional rectitude and established legitimacy in nearly every field. In reaction to the fool Trump, liberalism made a sort of cult out of science, expertise, the university system, executive-branch “norms,” the “intelligence community,” the State Department, NGOs, the legacy news media, and the hierarchy of credentialed achievement in general.

    Now here we are in the waning days of Disastrous Global Crisis #2. Covid is of course worse by many orders of magnitude than the mortgage meltdown — it has killed millions and ruined lives and disrupted the world economy far more extensively. Should it turn out that scientists and experts and NGOs, etc. are villains rather than heroes of this story, we may very well see the expert-worshiping values of modern liberalism go up in a fireball of public anger.

    https://www.theguardian.com/commentisfree/2021/jun/01/wuhan-coronavirus-lab-leak-covid-virus-origins-china

    Del Cap wrote:
    But what would it mean if the lab leak hypotheses proved correct? The result would be uncomfortable not just for the Chinese Communist Party, which would be guilty of overseeing arguably the biggest cover-up in history of an event that caused economic chaos, millions of deaths and misery around the world. It would shake science to its foundations for carrying out risky research despite clear warnings of the dangers, and then collaborating in an epic whitewash. And it would challenge a media that meekly accepted the establishment view rather than doing its job of asking difficult questions — a failure even more serious than the Iraq War intelligence debacle. Indeed, much of science and the media already look sadly tainted by their failures on this front, regardless of the outcome.
    ...
    These events highlight three significant scientific issues exposed by the pandemic that need tackling regardless of the origins: a dismal WHO leadership and structure not up to the task of protecting public safety; the collusion of a scientific establishment that sought to shut down debate rather than follow evidence; and the shredding of the reputations of some key journals that failed to promote free debate based on facts.

    https://unherd.com/2021/05/what-if-there-was-a-lab-leak/

    Ajmo jos jednom. Ovaj novi talas razmisljanja na temu "sta bi bilo kad bise dokazalo da je virus dosao iz laba" se izgleda zasniva na ovome: https://www.pnas.org/content/117/47/29246

    Dakle, ni na kakvim novim dokazima nego opet - na razmisljanju na istu temu. A sta kaze ovaj opinion gore? Kaze otprilike ovo: mi jos uvek ne znamo neposredne pretke ovog virusa, nismo ih pronasli ni u prirodi, ni u labu; znaci, oni mogu da budu ili u prirodi ili u labu; dok ih ne pronadjemo negde, necemo znati gde su. Pritom se izgleda ignorise jedna bitna stvar: mnogo,mnogo puta lakse bi se ti preci mogli pronaci u labu nego u prirodi, iz ociglednih razloga. Setimo se da je za sastavljanje detaljne evolutivne istorije prvog sarsa trebalo skoro 15 godina.

    Znaci - ovaj novi talas price o lab poreklu se ne zasniva ninakakvim novim dokazima, vec ma potenciranju otsustva dokaza. Zato ovo lici na politicki potez.

    (Zanimljivo je da se pominje i scenario da je virus nastao u prirodi pa da je slucajno unesen u lab pa je onda odatle "pobegao". U tom slucaju bi imali prirodno poreklo virusa ali i problem sa protokolima u labu, sto je opet malo verovatno za lab tog nivoa sigurnosti, ali naravno, nije nemoguće)


    _____
    you cannot simply trust a language model when it tells you how it feels
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Guest Wed Jun 02, 2021 9:57 am

    I dalje mi je suludo da neko mora da bude kriv za stihijski prirodni događaj.
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Guest Wed Jun 02, 2021 9:58 am

    navika

    za život su okrivili boga
    lalinea

    Posts : 3470
    Join date : 2014-10-29

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by lalinea Wed Jun 02, 2021 10:00 am

    A smrt i patnju - zenu.


    _____
    you cannot simply trust a language model when it tells you how it feels
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Guest Thu Jun 03, 2021 12:25 am

    aha

    https://shahar-26393.medium.com/not-a-shred-of-doubt-sweden-was-right-32e6dab1f47a
    Del Cap

    Posts : 7238
    Join date : 2019-11-04

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Del Cap Thu Jun 03, 2021 9:51 am

    ^^

    Zapravo novi ciklus javnih sumnji u spontano prirodno poreklo virusa počinje odavde (autor je tekst okačio na svom Medium nalogu, ovde je posle prenet)
    https://thebulletin.org/2021/05/the-origin-of-covid-did-people-or-nature-open-pandoras-box-at-wuhan/

    /
    What became clear was that the Chinese had no evidence to offer the commission in support of the natural emergence theory.

    This was surprising because both the SARS1 and MERS viruses had left copious traces in the environment. The intermediary host species of SARS1 was identified within four months of the epidemic’s outbreak, and the host of MERS within nine months. Yet some 15 months after the SARS2 pandemic began, and after a presumably intensive search, Chinese researchers had failed to find either the original bat population, or the intermediate species to which SARS2 might have jumped, or any serological evidence that any Chinese population, including that of Wuhan, had ever been exposed to the virus prior to December 2019. Natural emergence remained a conjecture which, however plausible to begin with, had gained not a shred of supporting evidence in over a year.

    And as long as that remains the case, it’s logical to pay serious attention to the alternative conjecture, that SARS2 escaped from a lab.
    /
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Guest Thu Jun 03, 2021 9:59 am

    Ne mogu da pronađem hemijsku, dakle logično je da ću pomisliti da su je ukrali Pink Panteri.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Sotir Thu Jun 03, 2021 10:33 am

    МЕРС са 1/3 преминулих и САРС са 10% преминулих је било далеко лакше уочити а касније и пратити траг.

    САРС-2 има далеко мању смртност, и било га је теже уочити.
    Ко зна колико је кружио около а да га многе земље нису приметиле.
    Приде не мора значи да је почетак и био у Кини, и пре Вухана је пронађен у другим земљама.

    Тако да ће потрага за извором да потраје, ако га икад и нађу. Пошто се глобално раширио + иде вакцинација, сад не могу да траже почетак по антителима.
    Летећи Полип

    Posts : 11624
    Join date : 2018-03-03
    Age : 36
    Location : Hotline Rakovica

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Летећи Полип Thu Jun 03, 2021 10:37 am

    Ne mogu da pronađem olovku. Sigurno sam je izgubio. Probaću da vidim kod komšija pored, renomiranih cirkuskih globetrotting kradljivaca olovaka, da je nisu videli. To su fini ljudi, a i poznati - kakve sve ludačke vratolomije, skupa porodično, izvode da bi ukrali te olovke. Hm, Roman i Oksana nisu tu... A ni mali Ivan i Nađa... Šteta, Nađi se baš juče svidela moja olovka. Hteo sam da joj je poklonim, ali od toga ništa. Bolje da se vratim u sobu. Uf, ala bije promaja, i zašto li sam uopšte ovaj prozor ostavio otvorenim. Better go back to explaining science stuff luzerima s Burundija. Ič se u nauku ne razumeju.
    Anonymous
    Guest

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Guest Thu Jun 03, 2021 10:39 am

    hm

    kad tako postaviš stvari Virus - Page 33 4159171962 

    ipak ne
    паће

    Posts : 41649
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by паће Thu Jun 03, 2021 10:42 am

    Видео сам лика, чуј видео, учествовао у потрази за оловком. Трајало је добрих 20 минута, пречешљали смо све где се он кретао, задизали тастатуре, завиривали између рачунара...

    И онда се лик заустави у очајничком положају неком, оно једна рука на чело, другом се подбочио страга, преко дупета... и напипао оловку у задњем џепу.

    Само се три сата дружио са нама, па га ухватило. А реко замисли нас, ми смо стално са нама.


    _____
       electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    lalinea

    Posts : 3470
    Join date : 2014-10-29

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by lalinea Thu Jun 03, 2021 10:52 am

    Del Cap wrote:^^

    Zapravo novi ciklus javnih sumnji u spontano prirodno poreklo virusa počinje odavde (autor je tekst okačio na svom Medium nalogu, ovde je posle prenet)
    https://thebulletin.org/2021/05/the-origin-of-covid-did-people-or-nature-open-pandoras-box-at-wuhan/

    /
    What became clear was that the Chinese had no evidence to offer the commission in support of the natural emergence theory.

    This was surprising because both the SARS1 and MERS viruses had left copious traces in the environment. The intermediary host species of SARS1 was identified within four months of the epidemic’s outbreak, and the host of MERS within nine months. Yet some 15 months after the SARS2 pandemic began, and after a presumably intensive search, Chinese researchers had failed to find either the original bat population, or the intermediate species to which SARS2 might have jumped, or any serological evidence that any Chinese population, including that of Wuhan, had ever been exposed to the virus prior to December 2019. Natural emergence remained a conjecture which, however plausible to begin with, had gained not a shred of supporting evidence in over a year.

    And as long as that remains the case, it’s logical to pay serious attention to the alternative conjecture, that SARS2 escaped from a lab.
    /
    I sta je ovde drugacije od onog sto sam ja rekla? Nikakvi novi dokazi samo akcenat na odsustvo dokaza. A cinjenica da su se virusi rekombinovali u prirodi milionima godina i da ovo nije ni prva ni poslednja pandemija, ostaje ista.


    _____
    you cannot simply trust a language model when it tells you how it feels
    avatar

    Posts : 7775
    Join date : 2017-03-14

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by MNE Thu Jun 03, 2021 1:19 pm

    Sotir wrote:
    Приде не мора значи да је почетак и био у Кини, и пре Вухана је пронађен у другим земљама.

    pa kako se tako zajeban virus nije zapatio u tim drugim zemljama nego baš u Vuhanu?
    паће

    Posts : 41649
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by паће Thu Jun 03, 2021 2:01 pm

    Па није да се није запатио, зар га нису  налазили Оландези у крви датој октобра 2019?

    Него, што се није раширио, боље је питање.


    _____
       electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    паће

    Posts : 41649
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by паће Thu Jun 03, 2021 2:04 pm

    Мада, има и Фаучијевих имејлова...

    A massive cache of email correspondence obtained by BuzzFeed News and The Washington Post reveal that Dr. Fauci was appraised of the possibility that the SARS-COV-2 virus could have been bioengineered in a lab.

    Па ти сад види.


    _____
       electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...
    avatar

    Posts : 7775
    Join date : 2017-03-14

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by MNE Thu Jun 03, 2021 5:46 pm

    паће wrote:Па није да се није запатио, зар га нису  налазили Оландези у крви датој октобра 2019?

    Него, што се није раширио, боље је питање.
    mislio sam da se zapatio nacionalno odnosno raširio a ne na nivou pojedinca
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by ontheotherhand Fri Jun 04, 2021 12:50 am


    pa kako se tako zajeban virus nije zapatio u tim drugim zemljama nego baš u Vuhanu?

    Virusu je potrebno neko vreme da se zalaufa i primeti. U Kini je patient zero bio u oktobru, virus je prvi put primećen oko NG, a Vuhan zatvoren krajem januara.

    Možda su prvi pacijenti u Evropi iz septembra/oktobra imali malo do nimalo kontakata pa je sve išlo jako sporo ispod radara do februara. Ne znači da nije bilo umrlih tad, samo se teško vidi kroz statistiku,
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 52544
    Join date : 2017-11-16

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Nektivni Ugnelj Fri Jun 04, 2021 3:08 am

    Sve bolje do boljeg

    https://www.theguardian.com/world/2021/jun/03/concern-over-delta-covid-variant-tightens-borders-of-uk

    No end...
    bemty

    Posts : 3849
    Join date : 2014-11-12

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by bemty Fri Jun 04, 2021 12:10 pm

    Mór Thököly wrote:Sve bolje do boljeg

    https://www.theguardian.com/world/2021/jun/03/concern-over-delta-covid-variant-tightens-borders-of-uk

    No end...

    tacno cu da se ubijem ako zatvore skole opet  Virus - Page 33 3274312807

    rastu slucajevi, apsolutne brojke su i dalje male ali lokalno su se utrostrucili u poslednjih nekoliko nedelja. verujem da bi se rast dogodio i bez indijske varijante jer su 17. maja krenuli u popustanje restrikcija i otvaranje prodavnica i pabova i prakticno svi koje znam su putovali da vide rodbinu i na mini odmore tako to. ali je zabrinjavajuce ovo o vecem procentu hospitalizacija. s druge strane, ocigledno je iz podataka i da vakcine odlicno rade posao, a i ima ih, a i vakcinise se efikasno, a i vecina prihvata da bude vakcinisana. tako da nekako i dalje ne osecam frku koju sam osecala ranije. osim frke od zatvaranja skola!


    _____
    Warning: may contain irony.
    avatar

    Posts : 7775
    Join date : 2017-03-14

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by MNE Fri Jun 04, 2021 2:37 pm

    kod nas je zadnjih mjesec i po otvoreno sve i imamo konstantan pad na do skoro par posto vakcinisanih
    bemty

    Posts : 3849
    Join date : 2014-11-12

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by bemty Fri Jun 04, 2021 3:27 pm

    verovatno je kod vas krenuo topli talas pre nego ovde pa su ljudi poceli da se druze napolju. tako je bilo u celoj evropi proslog leta, slucajevi su se znacajno smanjili cim nije bilo mnogo transmisije u zatvorenim prostorima.


    _____
    Warning: may contain irony.
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Sotir Fri Jun 04, 2021 4:36 pm

    Стање у Сорабији, и даље стабилан пад.
    Овим темпом за две недеље смо испод 100.

    Broj ukupno obolelih petkomPovećanje% povećanje u odnosu na prošlu nedeljuDnevni prosek
    380802
    392354115521650
    404668123146.60%1759
    417871132037.22%1886
    431680138094.59%1973
    4532402156056.13%3080
    4788782563818.91%3663
    5079592908113.43%4154
    5422093425017.77%4893
    577120349111.93%4987
    61023233112-5.15%4730
    63641826186-20.92%3741
    65771621298-18.67%3043
    67590418188-14.60%2598
    68955713653-24.93%1950
    6985188961-34.37%1280
    7051856667-25.60%952
    7092694084-38.74%583
    7117722503-38.71%358
    7134171645-34.28%235
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Sotir Fri Jun 04, 2021 4:39 pm

    Али проблеми у Емиратима
    Већ друга недеља раст. Нема информација уследе чега, могуће да им је ушао индијски сој као и у Енглеској.

    Broj ukupno obolelih petkomPovećanje% povećanje u odnosu na prošlu nedeljuDnevni prosek
    270810
    297014262043743
    32012623112-11.80%3302
    34297422848-1.14%3264
    36501722043-3.52%3149
    38516020143-8.62%2878
    40527720117-0.13%2874
    42224616969-15.65%2424
    43662514379-15.26%2054
    45076514140-1.66%2020
    465939151747.31%2168
    48000614067-7.30%2010
    49326613260-5.74%1894
    506845135792.41%1940
    52023613391-1.38%1913
    53271012474-6.85%1782
    54361010900-12.62%1557
    5529209310-14.59%1330
    5654511253134.60%1790
    579009135588.20%1937
    паће

    Posts : 41649
    Join date : 2012-02-12
    Location : wife privilege

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by паће Fri Jun 04, 2021 6:36 pm

    Па тамо је већ толико врућина да се друже једино у затвореним просторима.


    _____
       electric pencil sharpener is useless, electric pencils don't need to be sharpened at all
       И кажем себи у сну, еј бре коњу па ти ни немаш озвучење, имаш оне две кутијице око монитора, видећеш кад се пробудиш...

    Virus - Page 33 Empty Re: Virus

    Post by Sponsored content

      Similar topics

      -
      » Virus
      » Virus
      » Virus
      » Virus
      » Virus

      Current date/time is Sun Nov 17, 2024 4:31 am