Mogo si da spavaš na klupi...

Братушки все попробовали раньше нас: эротику, войну с НАТОй, Гаагу.

Све сам покушавао да видим познајем ли неку од риба са фотака, ал' то је годиште 1969. Можда бих знао неку из 1972., кад је Бен Квик Гунић кренуо да фотка... и објављује.

Mór Thököly wrote:

fikret selimbašić wrote:

Filip i Lošo bi bili strašan tandem.





Pokrenu me ovo da guglam, umro Bora. Sad nisam siguran da li prvi put čujem ili treba da još jednu stavku na onoj grafici starenja podvučem.

Pa mislim ako gledamo po Filipovom onda - ko si fakin ti da kazes: ok, slovenija moze, a ostalo cemo da vidimo. To je sve za streljanje.

Filipenko teško da bi preživio '48. Uklonili bi ga Titovi kadrovi. Ako bi tu nekim čudom i pretekao, onda bi stradao nakon brijunskog plenuma ili bi napravio neki ispad na Lekinoj sahrani pa bi od '83. boravio na Golom do njegovog zatvaranja. A onda bi se, revidiranih stavova i razočaran što crveno nije u njegovoj omiljenoj nijansi,  početkom '91.pridružio nekoj od bojni ZNG, Berešićevoj ili onoj Ludviga Pavlovića.



Sjećam se intervjua Vuka Draškovića, kraj '91. možda i prvi dani '92. prije međunarodnog priznanja Hrvatske i Slovenije.

Vukov četnički balon je već počeo da popušta, Giška je ubijen i njegova garda je već u rasturanju i Vuk počinje da mirodoprinosi. Kaže Vuk otprilke: Hrvatski nacionalizam i secesionaizam se najkvalitetnije mogao da obuzda dobrim odnosima sa Slovenijom. Ako u Jogoslaviji zadržiš Sloveniju, hrvatski secesionizam gubi smisao. Isti savjet je ??? 193?. dao kralju Aleksandru. A na koga je Milošević prvo udario? Poveo nas je u rat protiv slovenačkog donjeg rublja, toalet papira, bombona, majoneza, boja i lakova...  


Sad mi nešto pade na pamet.

SFRJ bi mogla da funkcioniše da je uređena kao dejtonska BiH. Ono što davi BIH, Jugoslaviji bi prijalo. Šest entiteta, Kosovo i Vojvodina Dstrikti u sastavu entiteta Srbija. Zajednička je valuta, OS, vanjska politika, pasoš i još par saveznih službi, kao bosanska SIPA, OSA i DGS.

Cvrcnuto postovanje, nastaviću kasnije na odgovarajućem topiku.

To je ta prevrnuta logika kojom su oni koji su bezali iz Jugoslavije i za to glasali na referendumima sa po 95+% zapravo cuvali zemlju i trazili modalitete suzivota, trazili mir deleci oruzje teritorijalne odbrane i opsedajuci kasarne, dok projugoslovenski elementi guse razvoj, maltretiraju narode, nisu fleksibilni po pitanju drzavnog uredjenja i odguruju od sebe one koji inace kao ne bi hteli da idu. Kako da ne. Eto vam ukrajinskih i ruskih neonacista koje sada po americkim novinama predstavljaju kao antifasise, to mozda njima mozete da prodate.

Uopste nisi odgovorio na ono sto je on napisao, procitaj ponovo

fikret selimbašić wrote:

Mór Thököly wrote:


Pa mislim ako gledamo po Filipovom onda - ko si fakin ti da kazes: ok, slovenija moze, a ostalo cemo da vidimo. To je sve za streljanje.

Filipenko teško da bi preživio '48. Uklonili bi ga Titovi kadrovi. Ako bi tu nekim čudom i pretekao, onda bi stradao nakon brijunskog plenuma ili bi napravio neki ispad na Lekinoj sahrani pa bi od '83. boravio na Golom do njegovog zatvaranja. A onda bi se, revidiranih stavova i razočaran što crveno nije u njegovoj omiljenoj nijansi,  početkom '91.pridružio nekoj od bojni ZNG, Berešićevoj ili onoj Ludviga Pavlovića.



Sjećam se intervjua Vuka Draškovića, kraj '91. možda i prvi dani '92. prije međunarodnog priznanja Hrvatske i Slovenije.

Vukov četnički balon je već počeo da popušta, Giška je ubijen i njegova garda je već u rasturanju i Vuk počinje da mirodoprinosi. Kaže Vuk otprilke: Hrvatski nacionalizam i secesionaizam se najkvalitetnije mogao da obuzda dobrim odnosima sa Slovenijom. Ako u Jogoslaviji zadržiš Sloveniju, hrvatski secesionizam gubi smisao. Isti savjet je ??? 193?. dao kralju Aleksandru. A na koga je Milošević prvo udario? Poveo nas je u rat protiv slovenačkog donjeg rublja, toalet papira, bombona, majoneza, boja i lakova...  


Sad mi nešto pade na pamet.

SFRJ bi mogla da funkcioniše da je uređena kao dejtonska BiH. Ono što davi BIH, Jugoslaviji bi prijalo. Šest entiteta, Kosovo i Vojvodina Dstrikti u sastavu entiteta Srbija. Zajednička je valuta, OS, vanjska politika, pasoš i još par saveznih službi, kao bosanska SIPA, OSA i DGS.

Cvrcnuto postovanje, nastaviću kasnije na odgovarajućem topiku.

Kako kazu, odnos politickih elita, u prvoj Jugoslaviji Srbi+Slovencu protiv Hrvata, a u drugoj Hrvati+Slovenci protiv Srba.
Sto se tice skk, ostaje pitanje pada berlinskog zida i sloma socijlizma, tj sta bi tako prekomponovan sistem radio i gde bi trazio legitimitet. A da nije u nacionalizmu

Jedina Jugoslavija koja je mogla da opstane posle 1989 je ona koja nije bila socijalisticka. Jbg, tako je.

A inace, da, osovina Beograd-Ljubljana je manje losa ideja od onoga sto je Milosevic radio, ali to nije dugotrajno dobitna kombinacija jer bi naisao momenat kad-tad (kao sto i jeste naisao 41 i 89 kad bi se pokazalo da se ne moze bez kompromisa (ne teritorijalnog) Beograd-Zagreb. Ako uopste postoji zainteresovanost i interes.

Pa jeste. I Srbija koja danas moze da postoji je gazdinska i domacinska. Ajmo svi u Dveri.

Ne, Srbija je drugo. Kao sto je drugo i Hrvatska i sve ostalo. A i govorio sam o soku 1989. To nije mogla da prezivi (u Evropi) nijedna socijalisticka federacija.

Mór Thököly wrote:Ne, Srbija je drugo. Kao sto je drugo i Hrvatska i sve ostalo. A i govorio sam o soku 1989. To nije mogla da prezivi (u Evropi) nijedna socijalisticka federacija.

Upravo to. Filip to ignoriše i po tisućiti put nastavlja o rferendumima, naoražavanju, opsjedanju vojarni... Preskaće širu sliku, zaobilazi gomilu krupnih i sitnih detalja koji se dešavaju prje referenduma i ostalog te džaba pjeni petkom uveče i previđa 1 kvalitet mog non paper predloga koji nesumnjivo postoji iako je sročen u cvrcnutom stanju.

Steta sto Titu niste nudili te predloge o decentralizovanoj, konfederalnoj zemlji umesto onoga sto vam nude etatisti i velikosrpski sovinisti pa da vidimo sta ce cetno-Tito da kaze na to, sigurno bi vas podrzao i bio pun razum(ij)evanja...




Umesto toga imamo vase ministre policije koji nam objasnjavaju kako su se opsedanjem kasarni samo borili za konfederalnu Jugoslaviju...




...a sasvim je jasno sta je oduvek trebalo sa takvima.

Filipenko wrote:Steta sto Titu niste nudili te predloge o decentralizovanoj, konfederalnoj zemlji umesto onoga sto vam nude etatisti i velikosrpski sovinisti pa da vidimo sta ce cetno-Tito da kaze na to, sigurno bi vas podrzao i bio pun razum(ij)evanja...

Filipe, ti i ja se 100% poklapamo glede Tita i Jugoslavije sve do momenta kad je država/JNA/DB/policija dozvolila da se naoružani ljudi sa znamenjima poraženih kvislinških formacija nesmetano motaju po drumovima i gradovima naše domovine. Džaba mene gađaš ondašnjim i današnjim ministrima, da su pohapšeni na vakat, tebi bi ih prepustio na čuvanje. 100% se razilazimo nakon preve mrtve glave koja je pala. Više se i ne zna ko je tačno prva žrtva, svako ima svoju.

Filipenko wrote:Steta sto Titu niste nudili te predloge o decentralizovanoj, konfederalnoj zemlji umesto onoga sto vam nude etatisti i velikosrpski sovinisti pa da vidimo sta ce cetno-Tito da kaze na to, sigurno bi vas podrzao i bio pun razum(ij)evanja...




Umesto toga imamo vase ministre policije koji nam objasnjavaju kako su se opsedanjem kasarni samo borili za konfederalnu Jugoslaviju...




...a sasvim je jasno sta je oduvek trebalo sa takvima.

 Jel znas sta previdjas? Da.je Boljkovac - "vaš". Boljkovac nije nikakav "ustaša".
 Kao i Savka uostalom.

E sad, kljucno pitanje je - zasto?

I ja se ne poklapam sa vama glede Tite. On je jedan od direktnih krivaca za raspad Jugislavije

Mór Thököly wrote:Jel znas sta previdjas? Da.je Boljkovac - "vaš". Boljkovac nije nikakav "ustaša".
 Kao i Savka uostalom.

Pa da, nasa veza sa Gojkom Suskom i tom ekipom. Deluje da je malo prezupcio. Uostalom, eto fikreta, prebacuje da je dozvoljeno da se setaju moroni sa kvislinskim simbolima (100% se slazem), Gojsko Susak i Josip Boljkovac su to dozvolili na teritorijama gde je dignuta pobuna. Slazem se da su i ovde nasi dripci to dozvoljavali, pa su se sirili izmeti poput Vuka Draskovica, ali nismo mi ovde krenuli da opsedamo kasarne, nego su to poceli negde tamo.

Ali dobro, ovo je verovatno diskusija bez kraja, a i oftopik je.

fikret selimbašić wrote:
Filipe, ti i ja se 100% poklapamo glede Tita i Jugoslavije sve do momenta kad je država/JNA/DB/policija dozvolila da se naoružani ljudi sa znamenjima poraženih kvislinških formacija nesmetano motaju po drumovima i gradovima naše domovine.

Мени је најјачи шкк моменат био кад су успели да исприслушкују кога то већ, ваљда Манолића или Бољковца, како уговарају појединости дотура оружја из Мађарске. И то онда емитују на првом програму, слика је делимична али звук је комплетан.

И онда оду да глуме гљиве, не пресретну транспорт, не похапсе никог, него само пусте то на тевеу. Ту се видело да иду на што горе то боље, јебало се њима за очување СФРЈ.

To sam gledao na zimovanju u selu Gola Glava, prava zimska idila je bila. Seljaci su važno klimali glavama, uvereni da sutra vojska preuzima vlast, šta drugo može da se desi posle takvog filma i svakako da je ratnim pričama i scenarijima došao kraj.

...који је предложио да од синдиката откупи вишак мандарина - јер, продавали су везано, кило кафе гајба мандарина, али се увек нашао понеко да успе да макне само кафу, па је остало пар стотина кила мандарина, већ се кваре. Добио их скоро џабе, љуштио ("руке ми биле до лактова наранџасте") и на крају испекао ракију. Па каква је била ракија? Каже нема појма, он се убијао од пива. "Ајд у гајбу пива да ни из треће нећеш погодити од чега је ова ракија"... каже добио је сваки пут.

Причу сам чуо 1990. кад је моја чета у резерви била расформирана. Јер војска је то, пожури да чекаш, па смо од тих десет сати, колико је потрајало раздуживање, бар седам сати стајали и зазјавали.

Mór Thököly wrote:I ja se ne poklapam sa vama glede Tite. On je jedan od direktnih krivaca za raspad Jugislavije

Write more 

паће wrote:

fikret selimbašić wrote:
Filipe, ti i ja se 100% poklapamo glede Tita i Jugoslavije sve do momenta kad je država/JNA/DB/policija dozvolila da se naoružani ljudi sa znamenjima poraženih kvislinških formacija nesmetano motaju po drumovima i gradovima naše domovine.

Мени је најјачи шкк моменат био кад су успели да исприслушкују кога то већ, ваљда Манолића или Бољковца, како уговарају појединости дотура оружја из Мађарске. И то онда емитују на првом програму, слика је делимична али звук је комплетан.

И онда оду да глуме гљиве, не пресретну транспорт, не похапсе никог, него само пусте то на тевеу. Ту се видело да иду на што горе то боље, јебало се њима за очување СФРЈ.

Martina Špegelja je snimio oficir JNA u čijem stanu je bio sastanak na kom genral iznosi plan. Oficir je glumio da je zainteresovan, snimak je predao nadređenima i sutradan je masa njih očekivalo hapšenje ili fizlik. Baš me zanima šta je na kraju bilo sa tim kapetanom snimateljem koji je u to vrijeme još služio narodu.

Nemam jasan uvid u sentiment tog vremena ali bih rekao da je većina ljudi očekivala nešto više od hapšenja uzanog kruga ljudi. Tenzično je bilo.

Tačno se videlo da fali Tito.