Sputnjik ili faberzeovo jaje

Vilmos Tehenészfiú wrote:Ja se cudim da im i ovoliko znacimo. Zbog nas su usli u rat iz kog su izasli sa manje teritorija, vise neprijateljskih zemalja na granici, i sa vlascu koju su svi - i nekadasnji saveznici, i neprijatelji - hteli da obore.

to je najbolja stvar koja im se desila

boomer crook wrote:

Vilmos Tehenészfiú wrote:Ja se cudim da im i ovoliko znacimo. Zbog nas su usli u rat iz kog su izasli sa manje teritorija, vise neprijateljskih zemalja na granici, i sa vlascu koju su svi - i nekadasnji saveznici, i neprijatelji - hteli da obore.

to je najbolja stvar koja im se desila

Sta ti se najvise svidelo u tom periodu Rusije: gulazi, selidbe nepodobnih naroda u Sibir ili umiranje od gladi da bi se zemlja industrijalizovala?

Jebote mi kad kazemo Tito bio car bog i faraon, bar imamo secanja na lep zivot uz sitno maltretiranje s vremena na vreme a ovi su imali sistem koji je sitnog coveka decenijama jebao u mozak.

Vilmose, dok dodjemo dotle da se na ovom forumu posvadjamo (ne ti i ja, da se razumemo) oko toga da li je Oktobarska revolucija bila tragedija ili najbolje sto ze desilo, svi cemo min. 3 puta umreti od precih problema

Vilmos Tehenészfiú wrote:

boomer crook wrote:

to je najbolja stvar koja im se desila

Sta ti se najvise svidelo u tom periodu Rusije: gulazi, selidbe nepodobnih naroda u Sibir ili umiranje od gladi da bi se zemlja industrijalizovala?

Jebote mi kad kazemo Tito bio car bog i faraon, bar imamo secanja na lep zivot uz sitno maltretiranje s vremena na vreme a ovi su imali sistem koji je sitnog coveka decenijama jebao u mozak.

sve su to imali pre toga uz sibanje kmetova, pogrome i verski fanatizam. dakle jedan napredak - od feudalne zemlje do sputnjika.

boomer crook wrote:

Vilmos Tehenészfiú wrote:

Sta ti se najvise svidelo u tom periodu Rusije: gulazi, selidbe nepodobnih naroda u Sibir ili umiranje od gladi da bi se zemlja industrijalizovala?

Jebote mi kad kazemo Tito bio car bog i faraon, bar imamo secanja na lep zivot uz sitno maltretiranje s vremena na vreme a ovi su imali sistem koji je sitnog coveka decenijama jebao u mozak.

sve su to imali pre toga uz sibanje kmetova, pogrome i verski fanatizam. dakle jedan napredak - od feudalne zemlje do sputnjika.

Sputnjik se ne maže na leba.

Nije nikakva tragedija sto je otislo carstvo, no je tragedija tzv oktobar

Vilmos Tehenészfiú wrote:

boomer crook wrote:

sve su to imali pre toga uz sibanje kmetova, pogrome i verski fanatizam. dakle jedan napredak - od feudalne zemlje do sputnjika.

Sputnjik se ne maže na leba.

jos manje se przi faberzeovo jaje. ako je nesto sovjetski savez uradio to je da je izvukao veliki broj ljudi iz gladi. mislim zajebi sada staljina koliko mozes ali dvadeseti vek je prica od dva sistema koja su se takmicila u tome kako buducnost treba da izgleda. carska rusija nikada nije imala takav globalni uticaj i to je sa razlogom.

boomer crook wrote:

Vilmos Tehenészfiú wrote:
Sputnjik se ne maže na leba.

jos manje se przi faberzeovo jaje. ako je nesto sovjetski savez uradio to je da je izvukao veliki broj ljudi iz gladi. mislim zajebi sada staljina koliko mozes ali dvadeseti vek je prica od dva sistema koja su se takmicila u tome kako buducnost treba da izgleda. carska rusija nikada nije imala takav globalni uticaj i to je sa razlogom.

Carska Rusija je bila imperijalisticka zemlja koja je umesto u Afriku isla u Aziju i na Kavkaz. SSSR je prvo pomorio gladju milione ljudi (jer su morali da placaju Amerikance da im industralizuju zemlju), a onda je one koji su preziveli glad dvadesetih, gulage tridesetih i II svetski rat cetrdesetih izvukao od gladi i poslao u svemir. 

Mi i danas nismo sigurni koliko ljudi je stradalo u te tri tragedije i samim tim i ne mozemo da pocnemo debatu da li je 70 godina napretka u SSSR bilo vredno toga. To pitanje nije trivijalno: mi tacno znamo koliko je Srba stradalo u I svetskom ratu, i iako smo 70 godina u Jugoslaviji proveli mnogo bolje nego SSSR svojih 70 godina u komunizmu, i dan danas imamo raspravu o tome da li je Gavrilo Princip bio heroj ili terorista koji je gurnuo Srbiju u rat i u njeno demografsko sakacenje.

U realnosti, mi nemamo pojma koliko je Srba stradalo u 1. svetskom ratu, posto su brojke lazirane direktno sa najvisih mesta, ali zato znamo da su elektrifikacija, masovno zaposljavanje i industrijalizacija, urbanizacija u kombinaciji sa besplatnim skolstvom i obrazovanjem, sto je oslobodilo sve vrste potencijala jednog ogromnog drustva u stvari bili stetni, posto ne mozemo da odolimo a da ne laziramo zrtve komunizma, samo sto ta laz dolazi sa globalnog nivoa. 

Gavrilo Princip je naravno bio heroj, samo sto poklonici zapadnih vrednosti i narativa ne mogu da ne prime i njihove baljezgarije i lazi, dizajnirane da 1. svetski rat bace u kontekst "kuku, gde nas zavadise golje i teroristi sa Balkana, dragi moj brate Evropljanine".

Gavrilo Princip je bio heroj, ali je istovremeno uradio jednu vrlo nesrecnu stvar, ne po "Evropljane" iz tvojih postova, nego direktno po Srbe. To je paradoks, ali to je tako.

Et Vilm 
Ne znamo ni koliko je ljudi stradalo 1999, zapravo znamo ali se gađamo brojkama.

Filipenko wrote:U realnosti, mi nemamo pojma koliko je Srba stradalo u 1. svetskom ratu, posto su brojke lazirane direktno sa najvisih mesta, 

Laganje sa najvisijh mesta je bio specijalitet komunista, kako sovjetskih tako i nasih. To nam se obilo o glavu kada smo trazili odstetu od Nemaca, ispostavilo se da oni imaju dobru evidenciju i da smo stvarni broj poginulih ugrubo pomnozili sa dva. Jedan od primera je streljanje u Kragujevcu, gde se oduvek u javnosti (i skolama) spominjala brojka od 7 hiljada. Ispostavilo se da su Nemci imali u evidenciji malo manje od 3 hiljade. Vodilii su pedantno evidenciju jer su za ispunjenu kvotu dobijali odlikovanja.

beatakeshi wrote:Et Vilm 
Ne znamo ni koliko je ljudi stradalo 1999, zapravo znamo ali se gađamo brojkama.

Ma naravno. Jedan od razloga je taj sto ne znamo kako da klasifikujemo albanske civilne zrtve bombardovanja.

Mór Thököly wrote:Gavrilo Princip je bio heroj, 

Gavrilo Princip je pre svega bio atentator, bas kao sto je to bio i Vlado Černozemski.