kritika savremene umetnosti

ma ona ne zna sta prica. njoj je majka bila visoki drzavni funkcioner.

inace ovo nije najgore. u katalogu njene izlozbe u momi stoji da je morala da dodje kuci do 10 zato sto je zivela u komunizmu

William Murderface wrote:Ja zaista ne razumem rečenicu "u komunizmu nije bilo stanova". Ne bi bilo loše da pogledati koliko stanova ima sad u kapitalizmu i koliko generacija živi pod istim krovom.

Ima stanova, ne mogu se nakupovati...

ostap bender wrote:ma ona ne zna sta prica. njoj je majka bila visoki drzavni funkcioner.

Две генерације иза мене живеле су у социјализму, породично смо били уз партизане, и у партизанима, имамо погинуле у борби, погинуле у немачким одмаздама, и сад замисли: нисмо присвојили ниједан друштвени стан, ниједан једини. Хоћу рећи: не значи да је свако узео ко је имао прилику. Треба доза безобразлука, неваспитања, игнорисања савести, нису ти станови баш дељени шаком и капом. Није ваљда да је функционерима припадало по 2 стана?

uskok i ajduk wrote:Треба доза безобразлука, неваспитања, игнорисања савести, нису ти станови баш дељени шаком и капом.

Znaci, oni koji su dobili stanove su bili bezobrazni, nevaspitani, itd? Sorry, ali ja vidim dosta sasvim pristojnih nekadasnjih kafe kuvarica, portira, obicnih radnika, koji zive u dodeljenim zaradjenim stanovima. U kapitalizmu ti ljudi ne bi uspeli ni za deset zivota da zarade stan.

Umesto sto se zalis na one koji su zaradili stan, trebao bi da se zalis na to sto taj sistem nije duze trajao i sto vise ljudi nije dobilo priliku da zaradi sebi stan.

uskok i ajduk wrote:Није ваљда да је функционерима припадало по 2 стана?

Kad vec potezes licni primer. Sto se tice funkcionera, nakon WWII kevin deda je bio bas visoko pozicioniran - avnojevac, savezni poslanik, itd. Njegov sin (moj deda) je bio oficir, cin je zaradio u ratu, boreci se nezavisno od pradede. Imam dedinu molbu za stan iz kraja pedesetih gde je on nabrajao gde je sve stanovao. Na tom spisku se nalaze sobe u polusrusenim zgradama, sobe po stracarama u selima 30km udaljenim od kasarne, itd. U molbi je nabrojao i koliko skola je moja keva promenila zbog problema sa smestajem. U prvih pet-sest razreda osnovne promenila je desetak skola na podrucju izmedju Macve i Slovenije.

uskok i ajduk wrote:

ostap bender wrote:ma ona ne zna sta prica. njoj je majka bila visoki drzavni funkcioner.

Две генерације иза мене живеле су у социјализму, породично смо били уз партизане, и у партизанима, имамо погинуле у борби, погинуле у немачким одмаздама, и сад замисли: нисмо присвојили ниједан друштвени стан, ниједан једини. Хоћу рећи: не значи да је свако узео ко је имао прилику. Треба доза безобразлука, неваспитања, игнорисања савести, нису ти станови баш дељени шаком и капом. Није ваљда да је функционерима припадало по 2 стана?

Ti stanovi nisu "prisvajani" niti "deljeni" nego građeni od doprinosa. Ponekad su rang-liste bile "pakovane", ali su češće bile pravljene u skladu sa egzaktnim sistemom bodovanja.

Ako tvrdiš da ste iz idealizma odbili stan iako ste bili na vrhu rang-liste i trebao vam je stambeni prostor, onda jednostavno lažeš ili konfabuliraš, budući da posredi nije bila nikakva krađa ili prisvajanje, već nešto za šta ste i sami plaćali i što vam je pripadalo.

Фицфириц,
Зар овај твој пример не потврђује Маринину изјаву? Не улазим у то да ли Марина лаже или не лаже, само примећујем да њена верзија није толико невероватна.

Pa koja je njena "verzija" - da je zivela sa kevom tridesete? Sto joj ne bih verovao. Problem je u objasnjenju - zato sto u komunizmu nije bilo stanova.

uskok i ajduk wrote:Фицфириц,
Зар овај твој пример не потврђује Маринину изјаву? Не улазим у то да ли Марина лаже или не лаже, само примећујем да њена верзија није толико невероватна.

Kao sto kaze WM, ne mislim da laze, mislim da lupeta kad kaze da u komunizmu nije bilo stanova. Ako je nekad obican covek mogao doci do stana, mogao je u to vreme. Takvih uslova nije bilo ni pre u Kraljevini, ni posle u ovim sadasnjim drzavama.

У даљем току је појаснила. Није била у могућности да изнајмљује собу. А њени нису били имућни да купе, или утицајни да добију, други стан. Тако сам то разумео.

A u danasnjoj Srbiji bi zivela u vili na Dedinju?

Не знам да ли она пореди ово овде (јер не живи овде, јел тако? већ дуго?) него пореди оно што је искусила, живот у комунистичкој држави, и живот у другим капиталистичким државама. Колико знам, она стварно живи у вилама. А треба рећи да ово у Србији мало има везе са уређеним капитализмом.

Sada ima stanova, samo je potrebno da je osoba kreditno sposobna i da ima desetak hiljada eur,  pa može da uzme kredit za stan od 40 kvadrata i da ga otplaćuje narednih 40 godina. Naravno, zakoni koji pospešuju zapošljavanje su napravljeni tako da svakog dana može da dobije otkaz, što povlači niz problema pri otplati stambenih kredita, ali da se ne zamaramo sa sitnicama. Takođe, ako računamo sa prosečnom platom, posle rate kredita ne ostaje ništa, a realno i zašto bi išli po raznim zadimljenim kafanama, bioskopima, pozorištima i tržnim centrima sa očajnom ventilacijom, putovali po nekim inostranstvima i tako je svuda terorizam, jeli svaki dan. We Fremen have a saying: "God created Arrakis to train the faithful.

Et uskok

Toga nema u kapitalizmu. Niko ne zivi s roditeljim, ili u prikolici, ili na ulici. Preporucio bih ti sad Barbaru Erenrajh i njenu knjigu Nickel and Dimed, ali posto nije prevedena koliko znam, onda ne vredi.

She also posits that one low-wage job is often not enough to support one person (let alone a family); with inflating housing prices and stagnant wages, this practice increasingly becomes difficult to maintain. Many of the workers encountered in the book survive by living with relatives or other persons in the same position, or even in their vehicles.

uskok i ajduk wrote:Не знам да ли она пореди ово овде (јер не живи овде, јел тако? већ дуго?) него пореди оно што је искусила, живот у комунистичкој држави, и живот у другим капиталистичким државама. Колико знам, она стварно живи у вилама. А треба рећи да ово у Србији мало има везе са уређеним капитализмом.

Zato i lupeta sto pominje sisteme. Da je rekla da je u siromasnijoj zemlji zivela losije nego u bogatijoj, ne bi joj nista zamerili, ali ovako ispada da je nju sistem proganjao i nije joj dozvoljavao da dodje do stana.

I to je moguće, samo što je taj sistem nekom bio majka, a nekom maćeha po poprilično random obrazcu, u ovom, koji smo i mi prigrlili, je maćeha sistemsko rešenje.

Očekivano, ispostavilo se da je nakaznost koja je toliko dugo poturana kao umetnost bila oružje u rukama Cije™.

Kakva nebuloza, jbt.

Čuj, ja stvarno ne znam šta službe rade i šta finansiraju, ali čitava priča zvuči suviše zgodno za one koji ne kapiraju apstraktno slikarstvo.

Sve je pitanje ugla gledanja (i koristi), i ovi iz službi više vole realizam.