Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    šta čitate?

    Anonymous
    Guest

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Guest Wed Apr 29, 2020 11:23 am

    to je zato što si podložan inerciji, Njutnovom prvom zakonu.
    паће

    Posts : 40143
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by паће Wed Apr 29, 2020 2:11 pm

    Нњут конза!


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    паће

    Posts : 40143
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by паће Mon May 04, 2020 9:11 am

    Заврших синоћ Крлежине "Заставе". Око 1800 страна.

    Пита ме госпоја што нисам раније читао Крлежу. Па ишло ми је на јаја сво то писање имена (западних, дакако) у оригиналу, то убацивање текста час на немачком час на француском... А сад сам укапирао да све те језике знам довољно, чак и латински и тај мађарски, да бих могао да пратим. А да су његови ликови заиста тако говорили у рлу, то верујем (на основу неких екранизација самог Крлеже, вероватно), а да је то њихово инсистовањеРЖ да им се имена пишу мађаризовано или понемчено (ма и италијански и латински, свега има) управо међу старијим облицима аутошовинизма.

    Крлежина техника је овде, хм, сулуда. Он једнако равно пише о свему, и мада ово није роман тока свести, има таквих излета, флешбекова, депутацијаРЖ - он напросто уочи слику на зиду, па другу, трећу и онда се задржи на четвртој и распреде причу о лику на њој, или кад је то снимљено, са све називљем одевних предмета, чинова, јединица/установа где је ко од мушких глава био постављен. Преко догађаја важних за ток радње он претрчи, онако мање више фактографски, колико да читалац стекне утисак на шта је то личило, ма као да је био тамо, и прати ко је коме шта рекао и како се обукао за сахрану, какве су породичне реликвије биле на столу, ма лута свуда а реченица му, као и увек, обилна и густа. А онда у наредној књизи, онако скоро узгред, се испостави да онај догађај баш и није протекао како га се главни јунак сећа, јесте она пала с коња и убила се, али није то било тек тако, то је коњ подивљао зато што је она почела да се грчи, јер је прегризла ампулу цијанкалија. Техника гоблена, кад оцртава прво делове који иду овим концем, па кад пређе на онај конац, враћа се на прескочене делове и допуњава слику.

    Игром случаја, бар половина радње се догађа све по неким местима које знам. Оно није баш да сам ручавао у истим кафанама као ликови му, али сам пролазио истим улицама, чекао по истим (таквим) станицама, једино што ми озбиљно фали из те географије је што у Београду никад нисам седео у "Москви". И описи Београда (турски назив "Дар-ул-џихад", без зајебанције) од пре 100 година се тачно допуњују са оним документарцима што је неко качио недавно.

    Језички је јако занимљиво, нпр нигде нисам нашао реч "тисућа" - увек и искључиво хиљада. Такође, пише штакавски а не штокавски, кад му се поткрало "што је то", то изговара Београђанин šta čitate? - Page 24 1143415371. Одлично је реконструисао стари кајкавски, који истина разумем поприлично, можда мало боље од латинског, тачно чујем како се изговара. Ал' подједнако добро је реконструисао и тадашњи српски, са све поштапалицама, узречицама, пословицама... ма свачег има. Изгледа да Крлежа није знао мађарски; одатле су само бројни називи установа, места, чинова, понегде стихови, али нико од ликова не проговара мађарски.

    Него... ово је објављено 1962, дакле скоро десет година пре оне емисије.
    Predvideti, jaukati,
    pretiti, a život, jakako, prolazi, i eto kad je čovek dogurao do
    toga da posmatra stvari kostobolan i krezub, iznemogo, bedan,
    na kraju puta, kome može da koristi, nikome, a tako i valja;
    kad nije umeo da umre mlad. Kod nas prebijaju starkeljama
    kosti na lapotu samo zato, jer starci neće više da oblaguju ni
    sebe ni druge, a i ja sam, brate, sazreo da me neko ašovom lupi
    po lobanji pak da legnem, dosadila mi zapravo sve.

    Ако је лапот легенда за коју се није знало до тог истраживања... одакле онда Крлежи то?


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    disident

    Posts : 15066
    Join date : 2016-03-28

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by disident Mon May 04, 2020 10:37 pm

    šta čitate? - Page 24 Scree120


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    паће

    Posts : 40143
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by паће Mon May 04, 2020 11:32 pm

    Само још 1 накнадна примедба. Био сам дошао до закључка да Крлежа није знао мађарски, јер колико год да "Заставе" врве деловима реченица, некад и читавим пасусима, на немачком, кајкавском, понекад француском, италијанском или чак латинском, на мађарском има јако мало, понеки назив или два-три стиха који се чују у сцени. Међутим скоро сви називи пештанских листова (који су некако и битни за радњу) су дати у преводу, и нико не изговара ни пола реченице на мађарском.

    Елем, јок, Крлежа се школовао у Мађарској неколико година. Да ли је то избегавање мађарског уступак читаоцу, од кога се можда још и очекује да зна штогод од ових осталих језика ама мађарски не, или одраз саме радње, где се доста тога врти око тога да је све до 1918 Хрватска била де факто мађарска колонија, ко ће то знати.


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    disident

    Posts : 15066
    Join date : 2016-03-28

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by disident Tue Jun 02, 2020 7:11 pm

    šta čitate? - Page 24 Scree129


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    disident

    Posts : 15066
    Join date : 2016-03-28

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by disident Sat Jun 27, 2020 5:47 pm

    šta čitate? - Page 24 Scree140


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    disident

    Posts : 15066
    Join date : 2016-03-28

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by disident Sun Jun 28, 2020 2:51 pm

    Hmm ovo zvuci poznato
    šta čitate? - Page 24 Scree141


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    ćaća

    Posts : 3386
    Join date : 2019-11-03
    Age : 41
    Location : Bordeaux, FR

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by ćaća Tue Jun 30, 2020 1:39 am

    šta čitate? - Page 24 S-l1600


    šta čitate? - Page 24 Manwithoutqualities


    šta čitate? - Page 24 126-9
    ćaća

    Posts : 3386
    Join date : 2019-11-03
    Age : 41
    Location : Bordeaux, FR

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by ćaća Sun Jul 05, 2020 12:58 am

    šta čitate? - Page 24 O-roditeljima-i-deci0-1000x0-00007634240181

    šta čitate? - Page 24 Vinaver-EVROPA-U-VRENJU-Putopisi-i-memoari-lepO_slika_O_45333309
    disident

    Posts : 15066
    Join date : 2016-03-28

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by disident Tue Jul 21, 2020 3:15 pm

    Tek sad cujem za ovo  šta čitate? - Page 24 4135669698
    šta čitate? - Page 24 Scree145


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Јанош Винету

    Posts : 5222
    Join date : 2016-01-26

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Јанош Винету Tue Jul 21, 2020 3:30 pm

    Митрохинов архив који је украо из КГБа у смутно време, па побегао у Британију?


    _____
    Burundi is an exception among other nations because it is a country which gave God first place, a God who guards and protects from all misfortune.
    Burundi... opskurno udruženje 20ak levičarskih intelektualaca, kojima je fetiš odbrana poniženih i uvredjenih.
    disident

    Posts : 15066
    Join date : 2016-03-28

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by disident Tue Jul 21, 2020 3:36 pm

    Da
    Doduse ukrao u smutno vreme nije precizno, on je navodno godinama iznosio delove dokumentacije i skladistio ih u kuci i daci, i cekao povoljnu priliku. Na kraju se sssr raspao pa se prilika ukazala sama od sebe


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    ćaća

    Posts : 3386
    Join date : 2019-11-03
    Age : 41
    Location : Bordeaux, FR

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by ćaća Fri Jul 24, 2020 11:55 pm

    šta čitate? - Page 24 IIdhT07
    Erős Pista

    Posts : 81479
    Join date : 2012-06-10

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Erős Pista Mon Jul 27, 2020 9:05 pm

    šta čitate? - Page 24 41czpo10



    Preporucujem drugu Polipu.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50124
    Join date : 2017-11-16

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Nektivni Ugnelj Mon Jul 27, 2020 11:40 pm

    Jel to neka analiza?
    Erős Pista

    Posts : 81479
    Join date : 2012-06-10

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Erős Pista Mon Jul 27, 2020 11:56 pm

    Pa onako, popularno je pisano, nije akademski rad, ali jeste akademski utemeljeno i super je zabavno! Malo je zastarelo naravno.

    Bonus: kad citas shvatis da su Gilmore Girls bukvalno slikovnica klasnih tipova iz knjige.


    Last edited by Erős Pista on Tue Jul 28, 2020 10:28 am; edited 1 time in total


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50124
    Join date : 2017-11-16

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Jul 28, 2020 12:10 am

    Sad mi se opet gleda šta čitate? - Page 24 1143415371
    Летећи Полип

    Posts : 11121
    Join date : 2018-03-03
    Age : 35
    Location : Hotline Rakovica

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Летећи Полип Wed Jul 29, 2020 9:48 pm

    Ne radi se o nekoj naučnoj knjizi koja se bavi klasama i klasnim odnosima kao takvim, već kao neki field guide za prepoznavanje klase u svakodnevnom životu. U načelu, ona i dalje stoji, to jest osnovni principi su i dalje tu, ali su konkretni primeri dosta arhaični. Na primer, knjiga kaže - piti pivo uz večeru je navika isključivo nižih slojeva. Sada svi piju pivo, samo je marka različita.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50124
    Join date : 2017-11-16

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Nektivni Ugnelj Wed Jul 29, 2020 9:50 pm

    I razlicita je hrana uz koju ga piju.
    Anonymous
    Guest

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Guest Wed Jul 29, 2020 10:13 pm

    Taj primer za pivo mi je zanimljiv. Pivo je pre WW2 bilo, kod nas, dosta skupo piće jer je bilo nezgodno za transport usled kratkog roka trajanja, za razliku od vina i rakije. Da ne govorim da je proizvodnja piva tehnološki prilično zahtevna, nisi mogao da tek tako napraviš kod svoje kuće pivo za svakodnevnu konzumaciju, za razliku od vina koje se masovno pravilo, a da ne govorim o rakiji.
    ćaća

    Posts : 3386
    Join date : 2019-11-03
    Age : 41
    Location : Bordeaux, FR

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by ćaća Wed Jul 29, 2020 10:18 pm

    Vaso, ima dva odlična članka o istorijatu Bajlonijeve i Vajfertove pivare... sad ću da ih nađem pa okačim na odgovarajući topik
    Anonymous
    Guest

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Guest Wed Jul 29, 2020 10:19 pm

    Jel? Hvala!
    ćaća

    Posts : 3386
    Join date : 2019-11-03
    Age : 41
    Location : Bordeaux, FR

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by ćaća Wed Jul 29, 2020 10:20 pm

    to što kažeš jeste tačno ali je već u međuratnom periodu industrijska proizvodnja piva kod nas bila dosta jaka. Vajfert, Bajloni, Apel u Nišu i Jagodiska pivara su bili prilično jaki proizvođači. zanimljivo je da su pivare baš puno zarađivale i od proizvodnje i prodaje leda
    Anonymous
    Guest

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Guest Wed Jul 29, 2020 10:23 pm

    Jeste, naravno. Ja sam razumeo da je pivo bilo piće građanske klase - gospodin doktor uz svoje kobasice najradije popije kriglu hladnog Vajferta - a da je bindžovanje zidarca počelo tek posle Drugog svetskog rata.

    šta čitate? - Page 24 Empty Re: šta čitate?

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri May 10, 2024 2:58 am