Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    No Country

    Posts : 11141
    Join date : 2015-05-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by No Country Thu Aug 15, 2019 1:38 am

    KinderLad wrote:
    disident wrote:Kad smo vec na ovoj temi, kako se objasnjava to da je makedonija iz sfrj izasla mirno?

    Bukvalno nikog nije bilo briga. 70tak godina pre toga, kralj Aleksandar je govorio da mogu da mu uzmu i Bosnu, al Makedoniju bez borbe nikad nece dati.  

    Drugi narod. Isti, a drugi.
    То је заправо одличан доказ колико је цела ствар била фабрикована и диригована. Медији нису писали о Македонији, о крволочним “бугарашима” и сл., therefore - народ је било баш брига.

    Могла је потпуно иста прича да буде и са Хрватском и Босном, да је друговима на власти случајно одговарало тако.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50250
    Join date : 2017-11-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nektivni Ugnelj Thu Aug 15, 2019 1:50 am

    No Country wrote:
    KinderLad wrote:

    Bukvalno nikog nije bilo briga. 70tak godina pre toga, kralj Aleksandar je govorio da mogu da mu uzmu i Bosnu, al Makedoniju bez borbe nikad nece dati.  

    Drugi narod. Isti, a drugi.
    То је заправо одличан доказ колико је цела ствар била фабрикована и диригована. Медији нису писали о Македонији, о крволочним “бугарашима” и сл., therefore - народ је било баш брига.

    Могла је потпуно иста прича да буде и са Хрватском и Босном, да је друговима на власти случајно одговарало тако.

    Čekaj, pa to ja govorim. Ti si, čini mi se, više nekako bio na strani "dole pokvareni narod" Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 1399639816
    No Country

    Posts : 11141
    Join date : 2015-05-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by No Country Thu Aug 15, 2019 2:57 am

    Па не, ниси ти то баш пажљиво читао. Што не значи да си богзна шта пропустио.

    С друге стране, ако неки народ фортају увек на исту фору, с тим да годинама постаје све лакше, т.ј. све је мање отпора - онда и тај народ ваљда сноси некакву одговорност? У крајњој линији, сви смо оно што трпимо.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    паће

    Posts : 40218
    Join date : 2012-02-12
    Location : ропотарник

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by паће Thu Aug 15, 2019 7:03 am

    disident wrote:Kad smo vec na ovoj temi, kako se objasnjava to da je makedonija iz sfrj izasla mirno?

    Методологија Лазара Околишевског...


    _____
       commented, fermented, demented, mementoed, cemented, lamented.
       анархеологистика: оно кад не знаш где си га затурио, и кад.
    disident

    Posts : 15084
    Join date : 2016-03-28

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by disident Thu Aug 15, 2019 11:55 am

    No Country wrote:Па не, ниси ти то баш пажљиво читао. Што не значи да си богзна шта пропустио.

    С друге стране, ако неки народ фортају увек на исту фору, с тим да годинама постаје све лакше, т.ј. све је мање отпора - онда и тај народ ваљда сноси некакву одговорност? У крајњој линији, сви смо оно што трпимо.
    Mene sad zanima nesto vise zarad misaonog eksperimenta, posto sam te i ja razumeo kao kinder(i ostao duzan odgovor na slicnoj temi) , koji to narodi po tebi su pokazali u istoriji da su otporni na propagandu svoje drzave?


    _____
    Što se ostaloga tiče, smatram da Zapad treba razoriti
    Jedini proleter Burundija
    Pristalica krvne osvete
    Zuper

    Posts : 10694
    Join date : 2016-06-25

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Zuper Thu Aug 15, 2019 1:45 pm

    Filipenko wrote:
    KinderLad wrote:

    Bukvalno nikog nije bilo briga. 70tak godina pre toga, kralj Aleksandar je govorio da mogu da mu uzmu i Bosnu, al Makedoniju bez borbe nikad nece dati.  

    Drugi narod. Isti, a drugi.


    Pa ne. Kada smo isli u Makedoniju, lozili smo se da oslobadjamo zemlju pradedova i postanja, zemlju kralja Vukasina i kraljevica Marka, neslucena bogatstva i mogucnosti, da ce nas tamo sirokih ruku docekati kao oslobodioce i da cemo skupa ziveti u bratstvu. Jebiga. Nisu Obrenovici tek tako stali kada je krenula armija ka jugu 1878. Skrenuli su je odmah na zapad ka Pristini, ali iznenadio nas je mir. Tako to ide. A realno, koga zabole za Makedoniju.

    Samo su im Rusi rekli gde moze...
    Cuj Obrenovici okrenuli vojsku...da su se oni pitali Osmanlije bi zgazile Srbiju jos 1876...
    Ali je lepo videti da sve vise drugova i drugarica na ovome zboristu prihvataju istinu o raspadaju SFRj koju sam davno zborio vode a onda bio prezren.
    Tako to ide sa izuzetno pametnim ljudima.
    Oprastam vam svima.
    Ferenc Puskás

    Posts : 11583
    Join date : 2014-10-27
    Location : kraljevski vinogradi

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Ferenc Puskás Thu Aug 15, 2019 2:46 pm

    Ovdje video sa Slobom na putu u Haga, mali odmor valjda pokraj Tuzle.

    https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/slobodan-milosevic-diktator-komunista-aparatcik-jugoslavie-bosna-haag-zatceni-soud.A190808_102800_vojenstvi_kuz


    _____
    Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
    Anonymous
    Guest

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Guest Thu Aug 15, 2019 3:54 pm

    Je li Milošević od '87. ikad zvanično posjetio BiH, Slo i Hr, bilo kojim povodom? Ne računam one sastanke "šestorke" kad su se sastajali kod Kranja, u Splitu i u Stojčevcu niti ovu posjetu SFOR-ovoj bazi u Dubravama.
    avatar

    Posts : 10317
    Join date : 2012-02-10

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nino Quincampoix Thu Aug 15, 2019 4:32 pm

    hm, dobro pitanje. mislim da nije ali stvarno nisam siguran. bilo bi čudno da nije išao recimo na Univerzijadu.
    Anonymous
    Guest

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Guest Thu Aug 15, 2019 4:35 pm

    zašto je to dobro pitanje?
    No Country

    Posts : 11141
    Join date : 2015-05-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by No Country Thu Aug 15, 2019 4:36 pm

    Ишао је ономад са Мицотакисом на Пале, да их убеђује да оду у Дејтон.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    avatar

    Posts : 10317
    Join date : 2012-02-10

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nino Quincampoix Thu Aug 15, 2019 4:37 pm

    pa zanimljivo je. zanima me koje je kontakte imao da predstavnicima drugih republika i funkcionerima republickih SK.
    avatar

    Posts : 10317
    Join date : 2012-02-10

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nino Quincampoix Thu Aug 15, 2019 4:38 pm

    No Country wrote:Ишао је ономад са Мицотакисом на Пале, да их убеђује да оду у Дејтон.

    pretpostavljam da Fikret misli na period pre raspada zemlje
    Anonymous
    Guest

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Guest Thu Aug 15, 2019 4:40 pm

    Quincy Endicott wrote:pa zanimljivo je. zanima me koje je kontakte imao da predstavnicima drugih republika i funkcionerima republickih SK.

    mislio sam više - da li to pokazuje nešto konkretno
    No Country

    Posts : 11141
    Join date : 2015-05-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by No Country Thu Aug 15, 2019 5:06 pm

    disident wrote:
    No Country wrote:Па не, ниси ти то баш пажљиво читао. Што не значи да си богзна шта пропустио.

    С друге стране, ако неки народ фортају увек на исту фору, с тим да годинама постаје све лакше, т.ј. све је мање отпора - онда и тај народ ваљда сноси некакву одговорност? У крајњој линији, сви смо оно што трпимо.
    Mene sad zanima nesto vise zarad misaonog eksperimenta, posto sam te i ja razumeo kao kinder(i ostao duzan odgovor na slicnoj temi) , koji to narodi po tebi su pokazali u istoriji da su otporni na propagandu svoje drzave?
    Е браво, ухватио си ме у тракалицу, уз помоћ непостојећег конструкта. Употреба речи “народ” је, и на овај и на онај начин, као дељење нулом, требало би да буде забрањена операција. Није се џаба Жика Павловић ‘ватао за курац.

    Дакле можемо да отворимо посебну тему о томе, али теорија каже да тзв. народ, у смислу популације, дели одговорност са политичарима, у оној мери у којој ужива у демократији. Е то, видиш, код нас не важи. Код нас је народ, и то не само српски, одавно постао нешто друго: народ је наратив. А тај наратив је општи, до мере која је сасвим забрињавајућа. Нема, на прсте једне руке да их избројиш, гласова, “у народу”, који тај наратив доводе у питање. И тако се наратив претвара у мит, а народ дабоме уједињује око истог. Па онда чак и бедастоће ове врсте више не звуче као баш стопроцентна лаж:
    Zuper wrote:Ali je lepo videti da sve vise drugova i drugarica na ovome zboristu prihvataju istinu o raspadaju SFRj koju sam davno zborio vode a onda bio prezren.
    Tako to ide sa izuzetno pametnim ljudima.
    Ево где је гвинт, да спустим карте: јебо тзв. народ, пучину, стоку и остале метафоре за гласаче партије на власти. То је то што је, одувек било и биће, изгледа, још дуго. Оно што мене кара је све већи вакуум, одсуство сваке јерезе, сваког смисленог а другачијег читања стварности. А то се, видиш, не може баш сасвим објаснити притиском државе, плитке и дубоке, контролом медија, итд. Не у потпуности. До овог стања ствари се долази само уз личну, и највећим делом својевољну колаборацију управо оних који би морали да буду некакви носиоци алтернативе и слободе.

    То збиља нема неке неопозиве везе са притиском, полицијом, политичким насиљем - али има итекакве везе са тим што прича о “народу” и 90-тим никада није испричана, т.ј. што се сам покушај деконструкције мита завршио онако како се завршио. Сада трајемо у лажи, уз све бенефите које то доноси.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Anonymous
    Guest

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Guest Thu Aug 15, 2019 5:20 pm

    pa svaki narod (i nacija, naravno) je (i) narativ, mit.
    avatar

    Posts : 10317
    Join date : 2012-02-10

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Nino Quincampoix Thu Aug 15, 2019 5:22 pm

    Mr. Moonlight wrote:
    Quincy Endicott wrote:pa zanimljivo je. zanima me koje je kontakte imao da predstavnicima drugih republika i funkcionerima republickih SK.

    mislio sam više - da li to pokazuje nešto konkretno

    ne znam, možda da, možda i ne. govori nešto ako je imao formalnih razloga i povoda da putuje pa nije. istina, on nije bio savezni funkcioner pa je prilika za putovanje bilo manje. ali funkcioneri iz drugih repulika su bili na Gazimestanu, logično je da je i on išao u druge republike ako je nešto bitno bilo u pitanju.
    Zuper

    Posts : 10694
    Join date : 2016-06-25

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Zuper Thu Aug 15, 2019 5:25 pm

    Anonymous
    Guest

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Guest Thu Aug 15, 2019 5:58 pm

    Quincy Endicott wrote:
    No Country wrote:Ишао је ономад са Мицотакисом на Пале, да их убеђује да оду у Дејтон.

    pretpostavljam da Fikret misli na period pre raspada zemlje

    Mislio sam i na period nakon raspada. Evo, NC se sjetio tog dolaska na Pale, ja sam potpuno zaboravio na taj dolazak.
    Jest mi malo čudno to, makar do jeseni '90. Da ne dođe ni na ljetovanje, na sportske ili privredne manifestacije ili makar kao gost na neki perdizborni skupu SPS BiH. Utisak mi je da se republički lideri češće posjećiuju danas nego u doba zajedničke države.
    Anonymous
    Guest

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Guest Thu Aug 15, 2019 6:13 pm

    Mislim da previđate formalne razloge za to.

    Za nekakvu međurebličku koordinaciju je služila savezna administracija i forumi, nije bilo potrebe da se to radi na nivou republičkih šefova. Zato su i oni susreti s početka 91. u suštini bili vanredni i po formi jer je savezni nivo pukao kao mesto moći.

    Danas govorimo o nezavisnim državama, naravno da je za razgovore i dogovore potreban format susreta.
    No Country

    Posts : 11141
    Join date : 2015-05-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by No Country Thu Aug 15, 2019 6:23 pm

    fikret selimbašić wrote:Jest mi malo čudno to, makar do jeseni '90. Da ne dođe ni na ljetovanje, na sportske ili privredne manifestacije ili makar kao gost na neki perdizborni skupu SPS BiH. Utisak mi je da se republički lideri češće posjećiuju danas nego u doba zajedničke države.
    Причамо о предвечерју рата, ипак су били у тешкој свађи, медијска припрема за рат је увелико отпочела, итд. Вредело би видети када је нпр. РТС (тада РТБ) престао да емитује хрватски Дневник.
    Anonymous
    Guest

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Guest Thu Aug 15, 2019 6:32 pm

    meni su zabranili da gledam do tada obavezni dnevnik u aprilu 1989
    No Country

    Posts : 11141
    Join date : 2015-05-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by No Country Thu Aug 15, 2019 6:32 pm

    У ЈНА?


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Anonymous
    Guest

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Guest Thu Aug 15, 2019 6:33 pm

    da, JLA
    No Country

    Posts : 11141
    Join date : 2015-05-16

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by No Country Thu Aug 15, 2019 6:35 pm

    Makes sense.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!

    Ratovi 90tih na prostoru SFRJ - Page 38 Empty Re: Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sun May 19, 2024 3:06 pm