Home
Erős Pista
by Erős Pista Mon Dec 08, 2014 1:07 pm
KINO KLUB 4: Primer (2004)
- Posts : 81466
Join date : 2012-06-10
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
To mi reci! Idemo dalje.
Koristim priliku da pozovem cenjene kolege forumburmdaše da gledaju s nama filmove, nije neophodno posle da se o njima proseravaju kao ja.
Koristim priliku da pozovem cenjene kolege forumburmdaše da gledaju s nama filmove, nije neophodno posle da se o njima proseravaju kao ja.
- Posts : 11029
Join date : 2014-10-28
ja gledam al nemam sta pametno da dodam
_____
most of us probably not getting better
but not getting better together
- Posts : 81466
Join date : 2012-06-10
Ade, jbt, ti si verovatno formalno najobrazovanja za anlizu narativa.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 6159
Join date : 2014-11-04
Ja imam svasta pametno(tm) da dodam, ali ne gledam.bela maca wrote:ja gledam al nemam sta pametno da dodam
PS. Gledacu kad postignem. Topici ce ostati tu negde, uvek cu moci da se ukljucim.
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
Moram da priznam da mi je radnja i to njen science deo bio često komplikovan, tako da ću morati malo da razmislim o tome šta sam tačno gledao, ali i bez toga mogu da kažem - dobar, sa dobrom tenzijom, interesantan. Posle je podbacio s Upstream Colorom, ali generalno mogu da kažem - svaka čast Shaneu Carruthu zbog načina na koji uspeva da snimi filmove i zbog toga koliko je ovaj Primer u suštini svež i originalan film. Više nešto kasnije.
- Posts : 81466
Join date : 2012-06-10
Fun fact: kada sam pre par godina po prvi put gledao Primer (to je takođe bilo u jednom kino klubu, ali ne virutalnom, poput ovog, već RL) - zaspao sam. Film nije imao titlove, zvuk je bio nedovoljno razgovetan, a ja sam bio umoran.
Elem, sinoć oko 11 - pustim film, pogledam prvih pola sata - i zaspim. Okej, bio sam umoran, možda je to u pitanju. Konačno, pustim ga ponovo danas oko 6, odgledam ga i shvatim da nisam propustio apsolutno ništa. Film je poptuno, ali potpuno šupalj. Nije ni čudo da sam se prva dva puta uspavao.
Nije glavni problem u nerazumljivosti zapleta - ima puno filmova koji su nerazumljivi a fascinantni. Problem je u poptunoj nezanimljivosti. Ni jednog trenutka, Karut ne daje ni jedan razlog da nastavimo sa gledanjem, i da nisam upravo ja predložio film, prekinuo bih ga posle pola sata. Gluma je slaba, likovi su kartonski, zaplet je potpuno nerazumljiv, setting je očekivano sveden. Svaka od tih mana još i nekako, ali zajedno baš nikako. onaj stupidni techno-babble didn't help any - čemu te scene? Razjašnjenju plota svakako ne - nikom nije jasno šta pričaju. Razvijanju likova takođe ne. Čemu onda? SLutim - popunjavanju vremena. Karut je imao nekakvu ideju, ali zapravo nije znao kako da je realizuje. Onda popunjava vreme na najgori način - puštajući likove da verglaju besmislice pred kamerom. Ponavljam, nije problem u nerazumljivosti - porblem je u apsolutnoj suvišnosti ovih scena.
American Astronaut je prema ovome nesumnjivo remek-delo. Vizuelno je zaista lep, ima zaista nadahnutih vinjeta, pojedine muzičke scene su izvrsne, itd. It doesn't make much sense, but at least it doesn't make it - in a fun way.
Najbolji način za čitanje Prajmera koji mi je pao na pamet, jeste da je u pitanju film o filmu, i to ne bilo kom, nego upravo o samom sebi. Glavni junaci, baš kao i autor prave nešto u garaži sa nekim smešnim budžetom, i onda - paf, slučajno naprave nešto genijalno. S tom razlikom što Prajmer nije nešto genijalno, a jedva da sam ubeđen da je uopšte i nešto.
Edit: Bernardeli napisao manje više što bih i ja.
http://www.reelviews.net/movies/p/primer.html
Elem, sinoć oko 11 - pustim film, pogledam prvih pola sata - i zaspim. Okej, bio sam umoran, možda je to u pitanju. Konačno, pustim ga ponovo danas oko 6, odgledam ga i shvatim da nisam propustio apsolutno ništa. Film je poptuno, ali potpuno šupalj. Nije ni čudo da sam se prva dva puta uspavao.
Nije glavni problem u nerazumljivosti zapleta - ima puno filmova koji su nerazumljivi a fascinantni. Problem je u poptunoj nezanimljivosti. Ni jednog trenutka, Karut ne daje ni jedan razlog da nastavimo sa gledanjem, i da nisam upravo ja predložio film, prekinuo bih ga posle pola sata. Gluma je slaba, likovi su kartonski, zaplet je potpuno nerazumljiv, setting je očekivano sveden. Svaka od tih mana još i nekako, ali zajedno baš nikako. onaj stupidni techno-babble didn't help any - čemu te scene? Razjašnjenju plota svakako ne - nikom nije jasno šta pričaju. Razvijanju likova takođe ne. Čemu onda? SLutim - popunjavanju vremena. Karut je imao nekakvu ideju, ali zapravo nije znao kako da je realizuje. Onda popunjava vreme na najgori način - puštajući likove da verglaju besmislice pred kamerom. Ponavljam, nije problem u nerazumljivosti - porblem je u apsolutnoj suvišnosti ovih scena.
American Astronaut je prema ovome nesumnjivo remek-delo. Vizuelno je zaista lep, ima zaista nadahnutih vinjeta, pojedine muzičke scene su izvrsne, itd. It doesn't make much sense, but at least it doesn't make it - in a fun way.
Najbolji način za čitanje Prajmera koji mi je pao na pamet, jeste da je u pitanju film o filmu, i to ne bilo kom, nego upravo o samom sebi. Glavni junaci, baš kao i autor prave nešto u garaži sa nekim smešnim budžetom, i onda - paf, slučajno naprave nešto genijalno. S tom razlikom što Prajmer nije nešto genijalno, a jedva da sam ubeđen da je uopšte i nešto.
Edit: Bernardeli napisao manje više što bih i ja.
http://www.reelviews.net/movies/p/primer.html
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
To o filmu o filmu je i meni takođe palo napamet, tako da sigurno ima istine u tome.
Štaviše, mislim da je i taj očigledan nedostatak likova u dobroj vezi sa time. Naravno, to što ne postoje nekakvi ljudi o kojima bi znali da su ovakvi ili onakvi ćemo smatrati nedostatkom i ja sam ću to najčešće proglasiti za nedostatak. Ipak imam određene rezerve kad je ovaj film u pitanju, naročito zato što me je, u tom smislu, ovaj film malo podsetio na Dollanovog "Toma na farmi", koji sam gledao pre nekoliko meseci. Da sad ne bih pisao spojlere o Dolanovom filmu, reći ću samo par osnovnih stvari - naime, mi o glavnom liku koga igra sam Dolan ne znamo ništa, jer je dramaturška konstrukcija takva da prosto ne možemo da znamo ko je on, tako da u njemu u suštini vidimo samog Dolana. Za ovo Dolan ima svoje razloge, koji su neka vrsta filmskog "izlaska iz ormara". Tako mi se čini da taj nedostatak likova ovde daje to što kažeš - film o pravljenju filma. Mada je i tema dvojnika u tom smislu interesantna.
Došli su mi sad neki gosti, pomenuo si dosta zanimljivih stvari, nastavićemo kasnije.
Štaviše, mislim da je i taj očigledan nedostatak likova u dobroj vezi sa time. Naravno, to što ne postoje nekakvi ljudi o kojima bi znali da su ovakvi ili onakvi ćemo smatrati nedostatkom i ja sam ću to najčešće proglasiti za nedostatak. Ipak imam određene rezerve kad je ovaj film u pitanju, naročito zato što me je, u tom smislu, ovaj film malo podsetio na Dollanovog "Toma na farmi", koji sam gledao pre nekoliko meseci. Da sad ne bih pisao spojlere o Dolanovom filmu, reći ću samo par osnovnih stvari - naime, mi o glavnom liku koga igra sam Dolan ne znamo ništa, jer je dramaturška konstrukcija takva da prosto ne možemo da znamo ko je on, tako da u njemu u suštini vidimo samog Dolana. Za ovo Dolan ima svoje razloge, koji su neka vrsta filmskog "izlaska iz ormara". Tako mi se čini da taj nedostatak likova ovde daje to što kažeš - film o pravljenju filma. Mada je i tema dvojnika u tom smislu interesantna.
Došli su mi sad neki gosti, pomenuo si dosta zanimljivih stvari, nastavićemo kasnije.
- Posts : 81466
Join date : 2012-06-10
Da, i meni je to sa pravljenjem dvojnika palo na pamet u vezi sa "filmom o filmu" - tim pre što sam Karut glumi glavnog lika.
Ama, sve mi se to čini kao učitavanje i naknadna pamet. Film kao film me nije inspirisao ni na kakvo čitanje. Za ovo sam morao da se napregnem - ali to već nije reading, nego overreading.
Ama, sve mi se to čini kao učitavanje i naknadna pamet. Film kao film me nije inspirisao ni na kakvo čitanje. Za ovo sam morao da se napregnem - ali to već nije reading, nego overreading.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
Ostadoh dužan ovde. Elem, mislim, glavno mi je to što me je film uvukao u priču, bez obzira na prilično nerazumevanje svih stvari u sižeu. Ili, možda baš zbog toga, kako kaže Ebert. Ako razmišljamo o Carruthovom postupku, možda valja imati u vidu razne serijale o forenzičarima i sl. gde dobiješ gomilu nekakvih informacija koje ne razumeš i koje moguće i nisu tačne, ali guraju radnju dalje. Doduše ovde je malo drugačije, čini se da pravi zaplet kreće tek od trenutka kad počinje putovanje u vremenu. Gledano iz ugla same slike mi u principu imamo neke ljude sa kravatamo koji nešto pričaju, a sve ostalo je neka iluzija, ali to je filmski, valjda, a i može se opravdati budžetom.
Meni mnogo više u filmu smeta što je on u principu dosta tanak, ako i ima drugog plana on je nekako takav da ga je moguće tumačiti na različite načine, to što bi ti rekao učitavanje, a možda i asocijacije. Ipak ne sporim da je film tanak, al' opet kažem, Upstream Color mi je bio mnogo tanji, tako da sam dobio više nego što sam očekivao.
Za glumu inače nalazim da je dobra, uverljiva i prilično ujednačena, mada svakako da ovo nije glumački film.
Meni mnogo više u filmu smeta što je on u principu dosta tanak, ako i ima drugog plana on je nekako takav da ga je moguće tumačiti na različite načine, to što bi ti rekao učitavanje, a možda i asocijacije. Ipak ne sporim da je film tanak, al' opet kažem, Upstream Color mi je bio mnogo tanji, tako da sam dobio više nego što sam očekivao.
Za glumu inače nalazim da je dobra, uverljiva i prilično ujednačena, mada svakako da ovo nije glumački film.
- Posts : 81466
Join date : 2012-06-10
Aj sledeći da bude Happy Accidents! Videćeš da on u neku ruku pokušava da uradi vrlo sličnu stvar kao Primer - ali po mom mišljenju, mnogo uspešnije.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
Ajde.
- Posts : 81466
Join date : 2012-06-10
A ima i Marisa Tomei, which is always a plus.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
A i ovaj Bernandelli čiju si kritiku stavio, opljunuo Primer zbog toga što je nerazumljiv, a onda ishvalio Interstellar. Svašta.
- Posts : 81466
Join date : 2012-06-10
Uf, to nisam video. Nije mi on neki parametar inače, samo sam listao kritike na rottenu, pa video da se s njim najviše slaže,
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
Našao sam jedan quote koji možda objašnjava zašto mi se sviđa Primer. 
“… Mullholland Dr. for math geeks…”–Aaron Hillis, Premiere Magazine (contemporaneous)
“… Mullholland Dr. for math geeks…”–Aaron Hillis, Premiere Magazine (contemporaneous)
- Posts : 81466
Join date : 2012-06-10
Meni je bio baš previše gikovski, zasmetalo mi.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
Totally geek.
- Posts : 81466
Join date : 2012-06-10
Mislio sam da će nešto da izvuče i iz te priče o njihovom uspeu, odnosno drajvu ka uspehu. (Oni su ustvari Bil Gejts/ Stiv Džobz wannabe's) Ama jok.
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 2424
Join date : 2014-11-12
Zato imaju dvojnike.
A, da. Film ima jedan nesporan kvalitet - SF je i nema ni najmanje sumnje u to. Nema nikakvih primesa iz drugih žanrova koje su karakteristične za savremene SF-ove. Čist žanr.
A, da. Film ima jedan nesporan kvalitet - SF je i nema ni najmanje sumnje u to. Nema nikakvih primesa iz drugih žanrova koje su karakteristične za savremene SF-ove. Čist žanr.
- Posts : 36919
Join date : 2014-10-27
mene je zena to naterala da gledamo pre dosta godina. ne znam. pogledacu ponovo.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 1404
Join date : 2012-02-12
Ovaj Happy Accidents?
- Posts : 81466
Join date : 2012-06-10
Jesteda.
Timure, šta te žema naterla da gledaš. HA, ili Primer?
Timure, šta te žema naterla da gledaš. HA, ili Primer?
_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."
Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
- Posts : 36919
Join date : 2014-10-27
primer. ona gleda svaki sf koji se pojavi.
_____
And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
- Posts : 1404
Join date : 2012-02-12
Komentar na Happy Accidents u spoileru, dok još neko ne pogleda film.
- Spoiler:
- Pogledao sam nekih 45 min. i za sada, ono što mi je zanimljivo u Happy Accidents je što Ruby i nije bila toliko iznenadjena pričom o vremeplovstvutm koliko sam ja mislio da će biti. Kao da ni sama nije sigurna da li se lik zafrkava , da li je istina, ili je ipak malo Šano-dušo. Ok, tu je i njena potreba(?) da pomaže drugima, ali opet..Recimo, u seriji Forever, lik je besmrtan ( ne u smislu vampir, već eto tako..) i kada je on to obelodanio voljenoj, ova ga je odmah prijavila tamo-gde-treba. Ne znam, moguće da je razlog tome što je Happy Accidents po žanru komedija?
|
|
|