Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    boomer crook

    Posts : 36796
    Join date : 2014-10-27

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by boomer crook Fri Oct 16, 2015 11:08 pm



    zvezda je zivot

    Posts : 6995
    Join date : 2014-11-07

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by zvezda je zivot Fri Oct 16, 2015 11:21 pm

    braaate de ces 2 filma. ja jos nisam stigo onog turinskog konja da odgledam. mogo si jos vertigo i sans soleil i seriju 12 majmuna da ubacis.
    паће

    Posts : 40023
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by паће Fri Oct 16, 2015 11:25 pm

    Е, звездаш, немој да квариш. Не постоји турински коњ, само торински. Знам одакле ти то, и зато ти и кажем да не квариш, у кино клубу смо досад држали ниво.

    А зашто су ова два филма заједно... па, има то својих разлога. Да Жете (а шта му то у ствари значи?) није снимљен, вероватно не би било ни овог другог филма.

    Сад ћу, наравно, морати да погледам поново оба, и то исправним редом.


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    boomer crook

    Posts : 36796
    Join date : 2014-10-27

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by boomer crook Fri Oct 16, 2015 11:28 pm

    zvezda je zivot wrote:braaate de ces 2 filma. ja jos nisam stigo onog turinskog konja da odgledam. mogo si jos vertigo i sans soleil i seriju 12 majmuna da ubacis.

    pa svi su gledali gilijama a la jetee je oko pola cuke na yt.
    zvezda je zivot

    Posts : 6995
    Join date : 2014-11-07

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by zvezda je zivot Fri Oct 16, 2015 11:30 pm

    zvezda je ime sampiona ima nas dvesta miliona!
    bela maca

    Posts : 11009
    Join date : 2014-10-28

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by bela maca Fri Oct 16, 2015 11:32 pm

    serija je užasna


    _____
    most of us probably not getting better
    but not getting better together
    zvezda je zivot

    Posts : 6995
    Join date : 2014-11-07

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by zvezda je zivot Fri Oct 16, 2015 11:35 pm

    vertigo >> majmuni > la jetee.

    ma dzabe sto su svi gledali 12 majmuna kad mora sva 3 ponovo da bi se komentarisalo. fora je u godovima i da ne pokazuje na godove nego pored ako se odbro secam i niceg se vise ne secam.
    boomer crook

    Posts : 36796
    Join date : 2014-10-27

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by boomer crook Fri Oct 16, 2015 11:35 pm

    nisam je gledao srecom


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    boomer crook

    Posts : 36796
    Join date : 2014-10-27

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by boomer crook Fri Oct 16, 2015 11:36 pm

    zvezda je zivot wrote:vertigo >> majmuni > la jetee.

    ma dzabe sto su svi gledali 12 majmuna kad mora sva 3 ponovo da bi se komentarisalo. fora je u godovima i da ne pokazuje na godove nego pored ako se odbro secam i niceg se vise ne secam.

    ja gledao na moru na TV 12 maj-muna. inace jeste fora u godovima.

    la jetee > 12 majmuna mada neuporedivo.
    zvezda je zivot

    Posts : 6995
    Join date : 2014-11-07

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by zvezda je zivot Fri Oct 16, 2015 11:38 pm

    ma naravno da la jetee > majmuna mada neuporedivo

    haha jeste fora u godovima, pobedio sam! haha pace utata!
    zvezda je zivot

    Posts : 6995
    Join date : 2014-11-07

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by zvezda je zivot Sat Oct 17, 2015 2:45 pm

    repriziro, haha, la jetee, jos lepsi nego kad sam ga prosli put gledo, pa cu danas i sutra da odgledam i 12 majmuna i dodatni materijal pa cu da komentarisem.

    zasad, jedno rangiranje ideja o vremenu i secanju:

    rob-grije > rene > marker
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by Ointagru Unartan Sat Oct 17, 2015 3:01 pm

    Sta su godovi?


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    zvezda je zivot

    Posts : 6995
    Join date : 2014-11-07

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by zvezda je zivot Sat Oct 17, 2015 3:34 pm

    pa valjda ko metafora za razliku izmedju (kreativnog) secanja ko cistog vremena i istorijskog vremena, valjda. pricam unapred.

    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by Ointagru Unartan Sat Oct 17, 2015 3:43 pm

    Ma moj srpski je skroz zardjao pa sam zaboravio sta znaci ta rec. Nasao sam posle na netu.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    zvezda je zivot

    Posts : 6995
    Join date : 2014-11-07

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by zvezda je zivot Sat Oct 17, 2015 3:46 pm

    hahha al dobro, god jeste cudna rec i koristi se samo u osnovnoj skoli. i ja sam moro da je nekoliko puta izgovorim naglas da bih bio siguran da postoji.
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by Ointagru Unartan Sat Oct 17, 2015 4:01 pm

    A posebno me zbunilo sto na francuskom god znaci dildo.


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    boomer crook

    Posts : 36796
    Join date : 2014-10-27

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by boomer crook Sat Oct 17, 2015 4:57 pm

    gospode frojde KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys 1399639816


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Somlói Galuska

    Posts : 2424
    Join date : 2014-11-12

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by Somlói Galuska Tue Oct 20, 2015 11:45 am

    la jetee >>>> 12 majmuna sigurno. Koliko je jednostavan la jetee u naraciji i koliko puta se gilliam zapetljao razigravajući motive iz la jetee. Mada mu je opet 12 majmuna ispao najbolji film, maltene.

    Koliko je La Jetee stvarno inspirisan Vertigom, imamo li o tome neke konkretne podatke?
    Erős Pista

    Posts : 81360
    Join date : 2012-06-10

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by Erős Pista Wed Oct 21, 2015 5:38 pm

    Pogledah La Jetee, ali ću morati bar još jednom.

    Anđele, evo šta kaže Criterion esej:

    In one sequence, the man and woman examine a section of sequoia tree, an allusion to Hitchcock’s Vertigo (1958), in which Madeleine (Kim Novak), who identifies herself with a long-dead woman named Carlotta Valdez, shows Scotty (James Stewart) rings on the sequoia trunk, marking the points in time at which Carlotta was born and died. In La Jetée, the terms of reference are reversed: here it is the man from the future who shows the woman a point outside the circumference of the trunk, marking a moment yet to come at which he will one day exist. But paradoxically, this allusion to the future is already itself a repetition of the past, and a fictional past at that: in repeating Novak’s pointing gesture, which Marker’s still closely echoes, the man from the future is unwittingly reenacting a moment in a film from the past (of the man’s distant past, but the recent past from Marker’s point of view, as Vertigo was made only five years before La Jetée). The reenactment is made explicit in La Jetée’s narration: Looking at the sequoia, the woman “pronounces an English name he doesn’t understand”—the name is surely Hitchcock. (Significantly, in his 1983 essay film Sans Soleil, Marker alludes to both Vertigo and La Jetée as reference points for his exploration of time, memory, and the moving image.)
    https://www.criterion.com/current/posts/485-la-jetee-unchained-melody


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    Erős Pista

    Posts : 81360
    Join date : 2012-06-10

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by Erős Pista Fri Oct 23, 2015 1:06 pm

    Pogledao sam još jednom. Evo za početak da nabacam neke teme za razgovor. Zanimljive su sličnosti i razlike u dva filma. Npr. iako se čini potpuno efemernim gde se zapravo dešava ta traumatska scena pucnja, Gilijam uprkos svemu što je promenio ipak zadržava aerodrom kao mesto na kojem se to dešava. Zašto? (Nije retorčiko pitanje)

    Zatim, u 12M, taj pucanj je ujedno i kraj njegovog života i uvod u kraj sveta. Ali u LJ, ta dva kao da nisu povezana, to jest hronološki jesu, ali kauzalno nisu. Ili ipak jesu?

    U vezi s tim, svet je u LJ zapravo spasen, ali on lično nije (ovo me podsetilo na Doni Darka - mada ovde opstanak sveta zapravo nije "plaćen" njegovom smrću), dok su u 12M ta dva neraskidivo povezana.

    Konačno, bilo bi super ako biste odvojili malo vremena, pa pročitali ovaj tekst o platonističkim temama u La Jetee. Misim da je super uočio razne stvari (mada mu je jedan vrlo očigledan platonistički motiv promakao), ali se suštinski ne slažem sa zaključkom teksta i njegovim generalno pro-platonističkim bentom, a mislim da se i Marker ne bi složio.
    Konačno


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    zvezda je zivot

    Posts : 6995
    Join date : 2014-11-07

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by zvezda je zivot Fri Oct 23, 2015 1:43 pm

    ja jos nisam pogledo 12 majmuna KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys 286371741 nije klub za mene.

    la jetee je inace uzasno literaralan da ne kazem bukvalan na najgori nacin imho. metafora o slici secanja je bukvalno mirna filmska slika u filmu u kojem ga vracaju da hvata slike secanja misim daaaj brte. i ono kao sve mirno i odjednom ona trepne i nasmesi se il stavec, misim uzasi formalizma. misim da je film iz 1930. godine pa ajde. al je dosta lep i snazan film. inace marker je najgora vrsta konzervatica, levi konzervativac. nije cudo sto citira eliota na pocetku sans soleil.
    Erős Pista

    Posts : 81360
    Join date : 2012-06-10

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by Erős Pista Fri Oct 23, 2015 1:48 pm

    Aj elaboriraj malo to za konzervativizam. Zvuči baš zanimljivo.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    паће

    Posts : 40023
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by паће Fri Oct 23, 2015 1:52 pm

    Ма ја сам погледао оба али давно, тако да сам доста тога побркао са другим стварима и добар део расправе читам у счп (енг. wtf) стању. Ево ми Жете стоји паркиран у другом пенџеру још ваљда од покретања ове теме, и преживео је бар две верзије мозиле и замену матичне плоче, и још нисам ухватио пола сата концентрације да га погледам на миру. Има нека верзија са титловима? Ова што сам нашао на вимеу има глас на енглеском, што ми је некако бљ.

    Нашао сам на диску Критерионову верзију, са оба канала (дакле могу да бирам француски/енглески) ал' и даље бих више волео француски са титловима.


    _____
       I drove a škodilak before it was cool.
       Морони на власти чешће мењају правила него гаће.
    Somlói Galuska

    Posts : 2424
    Join date : 2014-11-12

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by Somlói Galuska Fri Oct 23, 2015 1:57 pm

    Ja sam skinuo verziju sa engleskim titlovima, dal' s pb ili s kickassa slagaću te. edit - Criterion BR RIP nešto


    Last edited by Anđe'o on Fri Oct 23, 2015 1:59 pm; edited 1 time in total
    boomer crook

    Posts : 36796
    Join date : 2014-10-27

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by boomer crook Fri Oct 23, 2015 1:59 pm

    Anđe'o wrote:la jetee >>>> 12 majmuna sigurno. Koliko je jednostavan la jetee u naraciji i koliko puta se gilliam zapetljao razigravajući motive iz la jetee. Mada mu je opet 12 majmuna ispao najbolji film, maltene.

    Koliko je La Jetee stvarno inspirisan Vertigom, imamo li o tome neke konkretne podatke?

    marker je obozavao vertigo.

    ‘Power and freedom’. Coupled together, these two words are repeated three times in Vertigo. First, at the twelfth minute by Gavin Elster (‘freedom’ under­ lined by a move to close-up) who, looking at a picture of Old San Francisco, expresses his nostalgia to Scottie (‘San Francisco has changed. The things that spelled San Francisco to me are disappearing fast’), a nostalgia for a time when men – some men at least – had ‘power and freedom’. Second, at the thirty-fifth minute, in the bookstore, where ‘Pop’ Liebel explains how Carlotta Valdes’s rich lover threw her out yet kept her child: ‘Men could do that in those days. They had the power and the freedom … ‘ And finally at the hundred and twenty-fifth minute – and fifty-first second to be precise – but in reverse order (which is logical, given we are now in the second part, on the other side of the mirror) by Scottie himself when, realizing the workings of the trap laid by the now free and powerful Elster, he says, a few seconds before Judy’s fall – which, for him, will be Madeleine’s second death – ‘with all his wife’s money and all that freedom and power … ‘ Just try telling me these are coincidences. Such precise signs must have a meaning. Could it be psychological, an explanation of the criminal’s motives? If so, the effort seems a little wasted on what is, after all, a secondary character. This strategic triad gave me the first inkling of a possible reading of Vertigo. The vertigo the film deals with isn’t to do with space and falling; it is a clear, understandable and spectacular metaphor for yet another kind of vertigo, much more difficult to represent – ­the vertigo of time. Elster’s ‘perfect’ crime almost achieves the impossible: rein­venting a time when men and women and San Francisco were different to what they are now. And its perfection, as with all perfection in Hitchcock, exists in duality. Scottie will absorb the folly of time with which Elster infuses him through Madeleine/Judy. But where Elster reduces the fantasy to mediocre manifestations (wealth, power, etc), Scottie transmutes it into its most utopian form: he overcomes the most irreparable damage caused by time and resurrects a love that is dead.

    http://chrismarker.org/chris-marker/a-free-replay-notes-on-vertigo/

    ovo je njegov esej a free replay. ima i segment o video igrama kao mogucoj umetnickoj formi KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys 1241126653


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started

    KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys Empty Re: KINO KLUB: la jetee + 12 monkeys

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri Apr 19, 2024 12:00 pm