Ratovi 90tih na prostoru SFRJ

Filipenko wrote:

KinderLad wrote:

Bukvalno nikog nije bilo briga. 70tak godina pre toga, kralj Aleksandar je govorio da mogu da mu uzmu i Bosnu, al Makedoniju bez borbe nikad nece dati.  

Drugi narod. Isti, a drugi.

Pa ne. Kada smo isli u Makedoniju, lozili smo se da oslobadjamo zemlju pradedova i postanja, zemlju kralja Vukasina i kraljevica Marka, neslucena bogatstva i mogucnosti, da ce nas tamo sirokih ruku docekati kao oslobodioce i da cemo skupa ziveti u bratstvu. Jebiga. Nisu Obrenovici tek tako stali kada je krenula armija ka jugu 1878. Skrenuli su je odmah na zapad ka Pristini, ali iznenadio nas je mir. Tako to ide. A realno, koga zabole za Makedoniju.

jebala na SPC i kosovo. koliko bi bilo gotivno da imamo granicu 65km od soluna.

Zuper wrote:Kakve ratne price?
Ja sam davno rekao da sam pacifista nego si se usmrdeo od lava u bot timu pa si zaboravio a onda ispadnes jos veci tupcno nego sto si prirodno.
A onda mozes da izgubis posao a sta ti to treba?!

Ja se sjećam priče o mitraljescu SVK, visokom oko dva metra i sa kurcem skoro do koljena. Prije otprilike godinu dana pisane.

Citao si lektiru dobri Fikrete pa se secas Nikoletine Bursaca.
Uvek sam isticao ponosno svoju pacificnost na ovome zboristu.

Kondo wrote:

Filipenko wrote:


Pa ne. Kada smo isli u Makedoniju, lozili smo se da oslobadjamo zemlju pradedova i postanja, zemlju kralja Vukasina i kraljevica Marka, neslucena bogatstva i mogucnosti, da ce nas tamo sirokih ruku docekati kao oslobodioce i da cemo skupa ziveti u bratstvu. Jebiga. Nisu Obrenovici tek tako stali kada je krenula armija ka jugu 1878. Skrenuli su je odmah na zapad ka Pristini, ali iznenadio nas je mir. Tako to ide. A realno, koga zabole za Makedoniju.

jebala na SPC i kosovo. koliko bi bilo gotivno da imamo granicu 65km od soluna.

Granica nije trebala da bude do Soluna nego posle Soluna...
Ali na stranu taj megalomanski pokusaj Pasica zbog kojeg nam se desila Albanska golgota u Prvom svetskom ratu, za razliku od BiH, gde su Srbi bili vecina sa jasnom predstavom da su Srbi, u Macedoniji to nije bio slucaj. Stanovnistvo slovensko nije bilo jasnog indentiteta, znali su da nisu turci, arbanasi i grci a da li su srbi, bugari ili nesto trece nije bilo jasno.

Kada je KuK usla u BiH, oni su odradili popis 1879.
Srbi su bili vecina u skoro svakoj oblasti, a obasti su bile: Sarajevo, Travnik, BL, Bihac, Zvornik i Mostar.
Od ovih 6 velikih obasti, na koje je KuK, podelila BiH, u 3 su vecina Srbi i to: BL(preko 60%), Bihac(da, dobro ste culi), Travnik(i to ste dobro culi). Pri cemu u Jajcu su Srbi vecina a Livno je podeljeno izmedju Srba i Hrvata. Prijedor, Sanski Most su vecinski srpski te 1879.
Zvornik(tj. Istocna Bosna) i Mostar(Hercegovina) je negde 50-50% izmedju Srba i Muslimana(pri cemu je grad Zvornik vecinski srpski), i samo Sarajevska oblast ima izrazitiju muslimansku vecinu ali zanimljivo da Sarajevo sa okolinom ima srpsku vecinu.
Inace je zanimljivo da Hrvati, katolici uopste, nisu postojali u Istocnoj Hercegovini. Tipa u Gacku imate 5 500 Srba, oko 3 800 Muslimana i 1 katolik. A Gacko nije jedini takav primer.

Ali BiH je iznad Dalmacije a Bec se usrao da ce Srbija krenuti na Dalmaciju ako se pripoji BiH Srbiji, sto su Srbi nekoliko puta u Bosni tokom ratova 1875-1878 proglasili, e to ne moze za Bec.
Pa teraj Srbiju na jug i istok...

Dušica Žegarac o snimanju filma "Vukovar, jedna priča".

Jedna grupa momaka se stalno muvala oko nas i bila u našoj blizini. U pauzama snimanja, na njihov poziv da im se pridružim, sedala sam za veliki sto ispred kafića koji je gledao na trg i ispijala s njima pivo (pivo mi je tih godina često zamenjivalo obrok kad nisam mogla sebi da ga priuštim). S jedne strane je bilo lakše ako im se približite, a s druge nije bilo preporučljivo ne osetiti i propustiti trenutak kada treba da im se sklonite s očiju. Pepija (Predraga) Lakovića su na smrt isprepadali jednog jutra kada su ga sreli u ranoranilačkoj šetnji (?!) i odvukli ga u kafić u kome su provodili skoro svaku noć. Onako pijani i obesni malo su se „poigrali" s njim kao mačke s mišom. Jadni Pepi umalo nije dobio infarkt. lzmeđu ostalog smo bili upozoreni da ne šetamo na svoju ruku oko hotela, jer su svuda bile razbacane i zakopane „paštete" (nagazne mine). Trebalo je takođe pažljivo odmeravati reči, jer su uobičajene ishitrene reakcije i beogradski žargon koji je bio deo svakodnevne komunikacije mogli da vam u trenu stave cev revolvera na slepoočnicu. To se dogodilo šoferu ekipe. Momci su između sebe pucali jedan drugom pored uveta, onako, umesto psovke i svađe, ni zbog čega. Povod je bio nevažan

Zbog nediscipline, kriminala, oholosti se desilo sta se desilo.
Istocna Slavonija je bila posebna prica zbog Erduta.

Uzgred, korpus SvK u Baranjia i Istocnoj Slavoniji je bio najbrojni u celoj SvK.
Kada je krenuo napad hrvata i bosnjaka na zapadne delove RSK u avgustu 1995, trazeno je bilo da se aktiviraju u Istocnoj Slavoniji i Baranji prema Osijeku i Vinkovcima, to je iz Knina trazeno.
Beograd je zabranio.
Zato sto bi ulazak u sukob SvK na podrucju baranje i istocne slavonije znacio ukljucivanje SRJ u rat.

To je povezano sa snimanjem i prikazivanjem filma "Vukovar, jedna prica" koji je antiratni film. Milosevic je poceo da gura tu pricu jos 1994 kako bi se skinule sankcije sa SRJ.
U stvari je sve krenulo sa izborima 1993, kada Nova Demokratija prelazi u koaliciju sa SPS...

Uopšte nije off topic.

Odlični mi ovi odlomci iz knjige dušice Žegarac.

Nečista krv 1991.

Na samom snimanju je takođe bilo svega i svačega. Jedino, ne mogu da kažem, nije nedostajalo bogato opremljene sofre. Oko dugačkog stola ispred Sofkine kuće su se vrteli na ražnju jaganjci, i da ne poverujete - vo! Onaj čuveni vo iz narodnih pesama i kulinarske tradicije srpskog naroda. Sve to zbog umetničke autentičnosti i uverIjivosti, svadba je to, i to ne bilo koja, Sofkina i Mitketova! Narod (statisti) i ekipa zdušno su slavili i uživali u iću, piću i pesmi Svetlane - Cece Ražnatović, tada još Veličković, u ulozi Koštane.

Disidente, u vezi onih postova na vocapu:fantom:

lzvinite, nisam sigurna da sam vas dobro razumela. Molim vas, objasnite mi kako to mislite, šta da slikate?
- Pa tebe, tvoje grudi, to je jako važno za film...
 - Jel'? Vrlo interesantno. Što se mene tiče, možete da slikate svoju ženu, ili koga već nađete da u tome uživa, a ja gradim lik i glumim licem, a ne vašim hlebovima ljubavi.
- Ali šta ti je, sve tvoje koleginice koje sam zvao za tu ulogu su pristale. Evo, pokazaću ti... lmam punu fioku njihovih fotografija...
Stojčić otvori fioku i poče da vadi slike. Bila sam šokirana tolikom nekorektnošću i uvredljivim nastupom. Brzo ustadoh i rekoh:
- Molim vas, vratite te slike odakle ste ih izvadili i ne insistirajte. Ne želim da ih vidim. I ne želim više da razgovaram o ovome. Razmislite o svom ponašanju, pa ako se predomislite u vezi tih vaših „hlebova ljubavi" možda možemo da nastavimo ovaj razgovor, ali o saradnji i ulozi, a ne o vašim fotografskim sklonostima

...

Licimuri svuda oko nas 
Inace bio je danas preduzimac , vlasnik kamiona po telefon

#OtD 10 Sep 1993 a revolt broke out in the Bosnian Serb army in Banja Luka. 3 units mutinied on their return to the front, took over radio and TV stations and began broadcasting their demands for pay increases and the arrest of "war profiteers" https://t.co/vw4rYh4bqa pic.twitter.com/Htq0BW7cBN

— Working Class History (@wrkclasshistory) September 10, 2019

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/kako-je-ubijen-edin-salaharevic-najveca-nada-jugoslovenske-kosarke

AZ-5 wrote:http://balkans.aljazeera.net/vijesti/kako-je-ubijen-edin-salaharevic-najveca-nada-jugoslovenske-kosarke

Auh, nisam znao za ovo. Davno sam čitao kako je stradao neki valjda Crnogorac jurnior Jugoplastike. U jednoj zemlji košarke na brdovitom balkanu.

Na danasnji dan

JOVICA STANIŠIĆ BIO TAJNI AGENT CIA: Bivši britanski ambasador otkrio strogo čuvane tajne, zašto je Milošević hteo da UBIJE Karadžića i zbog čega ga je smatrao SVOJIM FRANKEŠTAJNOM...

Bivši ambasador Velike Britanije u Srbiji ser Ajvor Roberts danas je svedočio pred međunarodnim sudom u Hagu da je nekadašnji šef Službe državne bezbednosti (SDB) Srbije Jovica Stanišić bio "tajni agent Centralne obaveštajne agencije (CIA)" Sjedinjenih Američkih Država.

Na suđenju Stanišiću i operativcu SDB Srbije Franku Simatoviću-Frenkiju, optuženim za zločine nad nesrbima u Hrvatskoj i BiH, ambasador Roberts je, kao svedok Stanišićeve odbrane, sugerisao da je pouzdana informacija da je Stanišić bio "tajni agent CIA", koju je objavio 2016. u svojoj knjizi "Razgovori s Miloševićem".
 
Na pitanje tužioca Daglasa Stringera o poreklu i zasnovanosti te informacije, Roberts je odgovorio da mu britanska vlada "nije dozvolila da govori o tim stvarima" i da je "nedavno" upozoren da mora poštovati zakon o službenoj tajni. Podsećajući da je zvanični London odobrio sadržaj ambasadorove knjige pre nego što je ona objavljena, tužilac Stringer je pitao da li je ta "informacija pouzdana", na šta je svedok uzvratio: "Vi prosudite".
"Hoćete li da kažete da se ne smemo osloniti na tu informaciju?", insistirao je tužilac. "Ja bih se, sasvim sigurno, oslonio na sve što piše u knjizi", odgovorio je Roberts, koji je u Beogradu službovao od 1994. do 1997. Upitan "šta je britanska vlada znala o Stanišiću", svedok je kazao da "ne želi da ulazi u to", budući da je uslov za njegovo svedočenje bio da ne bude pitan o "prikupljanju obaveštajnih podataka".
 
Roberts je, međutim, rekao da je Stanišić bio "zastrašujući šef tajne policije" tadašnjeg predsednika Srbije Slobodana Miloševića.
"Stanišić je znao gde su tela zakopana", rekao je Roberts, ne precizirajući da li koristi stilsku figuru za tajnu u engleskom jeziku ili misli doslovno. Naglasio je da je Stanišić "ukoliko bi bio primoran, mogao otkriti po Miloševića izuzetno neugodne stvari", ali je odbio da detaljnije obrazloži, pozivajući se na instrukcije Forin ofisa.
 
Kao dokaz za Stanišićevu moć i bliskost s Miloševićem, Roberts je ispričao šta mu je predsednik Srbije rekao 1995. tokom krize koju su izazvali bosanski Srbi uzimanjem pripadnika Unprofor za taoce.
"Milošević mi je rekao: 'Stanišić (koga je poslao u Republiku Srpsku) će reći Radovanu Karadžiću da ću ga ubiti, ako ne oslobodi taoce. Karadžić zna da to mogu da uradim'", posvedočio je britanski diplomata, dodajući da je Stanišić imao moć da tu poruku prenese.
Od kraja 1993, kada je vođstvo Republike Srpske, uprkos insistiranju Srbije, odbilo da prihvati Vens-Ovenov mirovni plan, Milošević je, po Robertsu, smatrao Karadžića "svojim Frankenštajnom" koji se otrgao kontroli.
"Na ovaj ili onaj način, Milošević je od 1994. zato pokušavao da ukloni Karadžića".
 
Na pitanje tužioca da li je Stanišić pomogao Miloševiću da stvori srpske "državice u Hrvatskoj i BiH", svedok je rekao da "pretpostavlja" da je tako.
"Milošević se do 1993. ponašao kao piroman, a potom kao vatrogasac"
Ambasador je kao "verovatno tačnu" prihvatio sugestiju tužioca Stringera da je Milošević 1991-92 "prihvatio etničko čišćenje" koje su počinile srpske snage u Hrvatskoj i BiH.
 
Po Robertsovom tumačenju, Milošević to nije činio iz "nacionalističkih" pobuda, već je srpski nacionalizam koristio "cinično", kao sredstvo za učvršćivanje svoje moći nad Srbima, ne samo u Srbiji, nego i van nje. Za ratne zločine, Milošević je redovno okrivljavao "mali broj paravojski", ali nije odgovarao na Robertsovo pitanje "ko ih je opremio, obučio i poslao na ratište".

Je li Kinderu i drugari sto nam se ovi vasi zapadnjaci usrase u zivot devedesetih?

lol

Uostalom, sta se ti bunis, vidis da je sama Amerika stvarala RSK i RS 

Milosevic smatra Karadzica svojim Frankenstajnom - skroz okej motiv za goblen.

Nemoj da si naivan 

beatakeshi wrote:Kakvo blablatruć svedočenje.

Sve je laz, batakashi, samo pusta laz...

Serbian spy’s trial lifts cloak on his CIA alliance
Jovica Stanisic had a cold gaze and a sinister reputation. He was the intelligence chief for Serbian President Slobodan Milosevic, and regarded by many as the brains of a regime that gave the world a chilling new term: “ethnic cleansing.”
But the CIA officer, William Lofgren, needed help. The agency was all but blind after Yugoslavia shattered into civil war. Fighting had broken out in Bosnia-Herzegovina, Milosevic was seen as a menace to European security, and the CIA was desperate to get intelligence from inside the turmoil.
So on that midnight stroll, the two spies carved out a clandestine relationship that remained undisclosed: For eight years, Stanisic was the CIA’s main man in Belgrade. During secret meetings in boats and safe houses along the Sava River, he shared details on the inner workings of the Milosevic regime. He provided information on the locations of NATO hostages, aided CIA operatives in their search for grave sites and helped the agency set up a network of secret bases in Bosnia.

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2009-mar-01-fg-serbia-spy-cia1-story.html

Dobro bio je tu i Perisic...
Ima li jednog glavnokomandujuceg u Srbiji/SRJ a da nije bio ili zeleo da bude kauboj devedesetih?
Iz nekih nepoznatih razloga stalno se pominju Rusi...Sta ti mislis Sulace zasto to?