Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    a future to believe in

    Anonymous
    Guest

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Guest Sun Aug 12, 2018 9:22 pm

    ...

    Na ovom mestu, važno je da ispitamo kakva je zaista ideološka pozicija Aleksandrie Okasio-Kortez.
    Iako ona sebe definiše, kao što je pre nje to radio Berni Sanders, kao zastupnika demokratskog socijalizma, bilo bi potpuno promašeno takvu poziciju definisati kao antikapitalističku. Na njenoj zvaničnoj internet stranici može se videti da je izdvojila četrnaest glavnih problema, tema i predloga praktične politike za njihovo rešavanje:
    1) Proširenje Medikera – jedan od dva glavna američka sistem zdravstvenog osiguranja – tako da obuhvata sve građane i građanke;
    2) Federelno osiguranje zaposlenja, koje bi uključivalo osiguravanje zaposlenja za svaku osobu voljnu da radi, povećanje minimalne plate na 15 dolara na sat, besplatnu edukaciju za konkretne poslove, plaćeno bolovanje i dr.;
    3) Temeljnu regulaciju i ograničenje prava na posedovanje vatrenog oružja od strane privatnih lica;
    4) Reformu kriminalnog sistema koja bi uključivala ukidanje zatvora koji su u vlasništvu korporacija, legalizaciju marihuane, puštanje na slobodu osoba osuđenih zbog posedovanja narkotika za ličnu upotrebu, ukidanje prakse obaveznog davanja gotovinskog novca pri davanju kaucije za izlazak iz pritvora, povećanje budžeta za rad javnih pravobranilaca, i dr.;
    5) Ukidanje federalne Imigracione i carinske agencije (ICE na engleskom) koja ima mandat da hapsi i zatvara u imigranstske centre „nelegalne imigrante“;
    6) Solidarnost sa Porto Rikom, koji je, nedavno, proživeo strašno uništenje od strane uragana, putem davanja velike finansijske pomoći i otpisivanja finansijskih dugova;
    7) Snažnu borbu protiv klimatskih promena;
    8) Reformu zakona koji regulišu finansiranje političkih kampanja;
    9) Ukidanje školarina za sve univerzitete i zanatske škole koje su u javnom vlasništvu;
    10) Zaštitu prava žena, što uključuje garantovanje jednake plate za oba pola, plaćeno porodiljsko odsustvo, puno osiguranje reproduktivnog zdravlja i prava na abortus, zaštitu prava transrodnih osoba i ukidanje svih oblika diskriminacije zasnovane na rodu;
    11) Punu zaštitu prava LGBTQIA+ osoba, što bi uključivalo donošenje Zakona o jednakosti, koji bi zabranio bilo kakvu diskriminaciju po osnovu seksualne orijentacije ili rodnog identiteta;
    12) Proširenje federalnog penzionog sistema osiguranja i povećanje penzija najugroženijih penzionera;
    13) Uvođenje ograničenja i kontrole nad privatnim finansijskim institucijama i stvaranje državnog bankarskog sistema u kojem bi pošte, koje su u državnom vlasništvu, obavljale deo poslova koje obavljaju privatne banke i druge finansijske institucije;
    14) Zaustavljanje svih američkih ratova, vraćanje vojnika kućama i smanjenje vojnog budžeta.

    Osim ovih četrnaest tema, Okasio-Kortez je u svojim medijskim intervjuima dala i objašnjenje kako bi se osigurale finansije za mnoge od ovih programa. Pre svega, ona predlaže: ukidanje zakona donetog prošle godine u SAD kojim su smanjene poreske stope za najbogatije individue i kompanije; povećanje korporativnog poreza na 28 %; ukidanje rupa u zakonu koje omogućavaju prebogatim kompanijama i pojedincima da plaćaju poreske stope manje čak i od onih zakonski propisanih; kao i smanjenje prevelikog vojnog budžeta. Iako su svi ovi predlozi izuzetno progresivni za političku elitu i republikanaca i demokrata, ni jedan od njih, u svojoj suštini, nije antikapitalistički. Njene ideje ne idu više levo u odnosu na klasične evropske socijaldemokratske ideje o stvaranju države blagostanja i regulaciji kapitalističkog tržišta. U mnogim područjima, kapitalističke države Zapadne i Severne Evrope otišle su i mnogo dalje u svojim konkretnim socijalnim merama. Okasio-Kortez u svojim političkim predlozima i javnim nastupima ni u jednom trenutku ne napada osnovu kapitaličkog sistema – privatno vlasništvo nad kapitalom i sredstvima za proizvodnju i kapitalističku eksploataciju i dominaciju nad radnicima i radnicama.

    Zašto onda ona, kao i Berni Sanders, sebe nazivaju predstavnicima demokratskog socijalizma? Osnovni razlog je drugačija upotreba ideoloških termina u Evropi, u odnosu na SAD. U Sjedinjenim Državama uobičajeno je da se koristi termin liberalizam, kako bi se definisala idelogija koja odgovara onome što bi se u Evropi nazivalo socijal-liberalizam ili ideogija „trećeg puta”. Sa druge strane, u američkom javnom mnenju jako se retko koristi termin socijaldemokratija. Pa se tako, u SAD, terminom socijalizam označavaju političko-ekonomski sistemi koji su postojali u SSSR-u, Istočnoj Evropi, Kini i sl., dok se termin demokratski socijalizam koristi veoma široko, obuhvatajući i klasičnu socijaldemokratiju, kao i istinski demokratski socijalizam. U tom smislu, ideološke pozicije Okasio-Kortez najbolje je definisati kao pozicije zapadnoevropske socijaldemokratije u periodu nekoliko decenija posle završetka Drugog svetskog rata. Koliko su ideje Sandersa i Okasio-Kortez daleko od demokratskog socijalizma, jasno je vidljivo kada se uzme u obzir da njihovi predlozi za visinu godišnjeg poreza na prihode za najbogatije pojedince daleko manji nego što su bile poreske stope koje su uvedene u SAD od strane Frenklina Ruzvelta i njegovog „Nju Dila” (kada je najveća poreska stopa bila 94 %), ili poreske stope koja je bila na snazi 1952. godine, za vreme vlade Dvajta Ajzenhauera, kada je najveća poreska stopa, za one koji zarađuju godišnje preko 400 hiljada dolara (korigovano za inflaciju) bila 92 % na zaradu preko tog limita.

    Kampanja Aleksandre Okasio-Kortez bila je potpomognuta od strane velikog broja političkih organizacija i udruženja građana. Međutim, dve daleko najvažnije organizacije su Demokratski socijalisti Amerike (DSA) i Demokrate za pravdu (Justice Democrats). Demokratski socijalisti Amerike je organizacija koja vodi poreklo od Socijalističke partije Amerike, formirane 1901. godine. Najznačajniji lider Socijalističke partije Amerike bio je Judžin Debs, koji je na predsedničkim izborima 1912. i 1920. godine osvojio preko 900 hiljada glasova. Partija Demokratski socijalisti Amerike nastaje 1982. godine otcepljenjem levog krila Socijalističke partije Amerike. Prvi lideri Demokratskih socijalista Amerike bili su Majkl Harington, i socijalistička feministkinja i veoma poznata sociološkinja Barbara Ehrenreih; kao i Kornel Vest, afroamerički naučnik i socijalista. Demokratski socijalisti Amerike su u poslednje dve godine doživeli ogroman porast u članstvu i lokalnim odborima, tako da trenutno imaju preko 48 hiljada članova i 181 lokalni odbor. Iako ova organizacija ima svoje kandidate na lokalnim izborima, ona na izborima za parlament i na predsedničkim izborima najčešće podržava ideološki bliske kandidate većih stranaka (Demokratske partije, Zelene partije).

    Druga veoma značajna organizacija koja je dala podršku Okasio-Kortez bila je Demokrate za pravdu. Ovu organizaciju, koja sebe definiše kao „progresivni politički akcioni komitet“, osnovali su, u januaru 2017. godine, Dženk Ujgur, osnivač internet medijske mreže Mladoturci, i deo vođstva kampanje Berni Sandersa za predsedničke izbore 2016. godine. Cilj ove organizacije je da omogući progresivnim članovima Demokratske partije da se kandiduju na izborima, dajući im novčanu, medijsku i organizacionu pomoć. Svaki kandidat koga podržavaju Demokrate za pravdu obavezuje se da neće uzimati novčane donacije korporacija i političkih fondacija poznatih kao „super grupe“ (super pack). Na taj način, ova organizacija želi da smanji političku korupciju i moć koju korporacije imaju nad Demokratskom partijom. Na primarnim unutarstranačim izborima Demokratske partije za guvernere saveznih država i na izborima za Predstavnički dom i Senat, koji su bili održani, ili će se tek održati ove godine, Demokrate za pravdu podržale su ukupno 42 kandidata. Tek treba da se održe primarni unutarstranački izbori za 29 kandidata i kandidatkinja. Od primarnih izbora koji su već održani, trinaest kandidata/inja podržanih od strane Demokrata za pravdu već su izvojevali unutarstranačku pobedu. Jedna od tih pobednica je i Okasio-Kortez, koja posle pobede nije usporila, već je nastavila da putuje širom zemlje i daje direktnu podršku kandidatima čiji izbori tek treba da se održe.

    Iako su Berni Sanders, Aleksandria Okasio-Kortez i još neki ideološki bliski političari koji se bore za političke pozicije na predstojećim izborima u novembru, daleko od nečega što bi u teoriji trebalo da predstavlja demokratski socijalizam, postoji puno razloga zašto treba da budemo optimistični. Danas se u Americi odvija najbrutalnija faza razvoja kapitalizma, ekonomske razlike se enormno i rapidno povećavaju. Radnici i radnice rade više nego ikada u modernoj istoriji, a plaćeni su manje, i to u apsolutnom smislu, ako se uzme u obzir inflacija, nego pre pet decenija. Banke i druge finansijske institucije kontrolišu, ne samo američku, već i svetsku ekonomiju, a moć i bogatstvo korporacija raste nezaustavljivo. Ove godine, Džef Bezos, vlasnik kompanije Amazon, postao je prvi pojedinac sa bogatstvom preko sto milijardi dolara, dok je kompanija Epl postala prva kompanija čija je vrednost premašila hiljadu milijardi dolara. Upravo zbog ogromnog uticaja koji američka ekonomija i politika ima na ostatak sveta, svako značajno pomeranje na levo, svako smanjenje moći i bogatstva privatnih finansijskih institucija i korporacija u SAD, predstavlja, ma koliko slab i defanzivan, ipak udarac na kapitalističku ofanzivu i eksploataciju u celom svetu. Za mnoge iskrene demokratske socijaliste sve to je premalo i prekasno, ali pobeda Aleksandrie Okasio-Kortez je najbolji pokazatelj kako jedna mala, odlučna i hrabra grupa ljudi, sa iskrenim ubeđenjem i artikulisanim idejama, može da pobedi političko-ekonomsku oligarhiju. Upravo to je ono što daje nadu.

    http://www.noviplamen.net/glavna/levica-u-sad-slucaj-aleksandrie-okasio-kortez/
    Anduril

    Posts : 713
    Join date : 2015-08-30

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Anduril Sun Aug 12, 2018 9:23 pm

    Gargantua wrote:I tu problem ne mora biti u stavu da "sada nije dovoljno dobro" (gde liberali smatraju da se previše kuka) već u tome što "nije jasno šta će sutra biti" a teret nuđenja tog odgovora je na vladajućem poretku, i on tu fejluje, rekao bih. Ljudi slute da se stvari menjaju ali im se ne nudi odgovor na pitanje kako se menjaju i u šta će se pretvoriti.
    ...

    Da dodam samo jos oko ovog - sta ce sutra biti i sta je zapravo cilj.
    SD otprilike kaze - socialna pravda i jednakost sto se u praksi ostvaruje visokim porezima, drzavnim kompanijama, a zavrsava nekomptetivnoscu.
    Neoliberali kazu - trickle down economics, dajte bogatima a bice i vise mrvica za siromasnije. Zavrsava se ekstremnom nejednakoscu, prekarizacijom i dolaskom revolucija, populista, itd.
    A sta bi bilo recimo da neko kaze - cilj je da maximiramo happiness index svih gradjana (umesto GDP-a), a pri tome cemo implementirati razlicita ideoloska resenja u zavisnosti od situacije i konteksta.
    https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report
    Pogledaj prvih 10 zemalja - ideoloski se prilicno razlikuju, a nema ni US ni UK sasvim ocekivano.
    Nijedna od tih drzava nije nekompetitivna u odnosu na neliberalne sampione tipa Singapur, Juzna Koreja itd. ali je nejednakost uglavnom manja od recimo UK ili US.
    Best of both worlds.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50248
    Join date : 2017-11-16

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Nektivni Ugnelj Sun Aug 12, 2018 9:33 pm

    As per 2018 Happiness Report, Finland is the happiest country in the world,[20] with Norway, Denmark, Iceland, and Switzerland holding the next top positions. 

    Realno, ovo govori samo za sebe.
    Anonymous
    Guest

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Guest Sun Aug 12, 2018 9:34 pm

    disident wrote:
    Gargantua wrote:Ajd malo smanji doživljaj.
    -.-

    citira k'o manijak, a ovamo se nešto buni
    avatar

    Posts : 10317
    Join date : 2012-02-10

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Nino Quincampoix Sun Aug 12, 2018 9:34 pm

    ko bi rekao, najsrecniji oni sa najvise para  a future to believe in - Page 10 1090578128
    Anduril

    Posts : 713
    Join date : 2015-08-30

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Anduril Sun Aug 12, 2018 9:37 pm

    Hubert de Montmirail wrote:ko bi rekao, najsrecniji oni sa najvise para  a future to believe in - Page 10 1090578128

    Pa nije - gledaj GDP listu. GDP je vazan ali ne sme biti jedini i glavni faktor.
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
    Dosta drzava ima visok GDP a nisko su na happiness scali.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50248
    Join date : 2017-11-16

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Nektivni Ugnelj Sun Aug 12, 2018 9:41 pm

    Pogledati strane 32 do 34  a future to believe in - Page 10 2304934895

    https://s3.amazonaws.com/happiness-report/2018/Appendix1ofChapter2.pdf
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50248
    Join date : 2017-11-16

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Nektivni Ugnelj Sun Aug 12, 2018 9:42 pm

    Najsrećnije su države sa uređenom socijalom i to je to.
    Anduril

    Posts : 713
    Join date : 2015-08-30

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Anduril Sun Aug 12, 2018 9:46 pm

    KinderLad wrote:Pogledati strane 32 do 34  a future to believe in - Page 10 2304934895
    https://s3.amazonaws.com/happiness-report/2018/Appendix1ofChapter2.pdf

    Nije to sad poenta da li uzeti tacno ovaj index ili neki bolji.
    Poenta je da se ne moze uzimati samo GDP sto je uglavnom neoliberalni model a ne moze se ni ignorisati, sto je otprilike model Venecuele.
    Dakle, treba nesto merljivo (nece nikad biti idealno), sto bolje odrazava realnost svakog gradjanina, a ne samo top 1-10%.
    avatar

    Posts : 18448
    Join date : 2014-12-12

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by beatakeshi Sun Aug 12, 2018 10:00 pm

    KinderLad wrote:Najsrećnije su države sa jako skupim alkoholom i to je to.
    fify
    Sotir

    Posts : 8696
    Join date : 2016-10-04

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Sotir Sun Aug 12, 2018 11:17 pm

    KinderLad wrote:As per 2018 Happiness Report, Finland is the happiest country in the world,[20] with Norway, Denmark, Iceland, and Switzerland holding the next top positions. 

    Realno, ovo govori samo za sebe.
    Realno, Sunce je precenjeno za sreću.
    Što ti je koža belja to bolje.
    Gargamel

    Posts : 1021
    Join date : 2015-01-09

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Gargamel Sun Aug 12, 2018 11:54 pm

    Gargantua wrote:Ali ta vrsta "odjebavanja" radi u oba smera - nek se centar sam jebe sa desnicom kako zna/hoće, a levica (kao i svi drugi, to je načelna stvar) ima pravo da igra "svoju" igru a ne da bude kooptirana u fajt koji - s pravom, ako ju je već centar odjebao prizemnim etiketiranjem a iza toga suštinski poltičkim koracima - nije njen u datom trenutku.
    levičari koji se malo druže sa staljinistima, desničari koji se malo druže sa nacošima, liberali koji se malo druže sa finansijskim mogulima (ili nekim još gorim, biraj)... sve to će proizvesti negativnu reakciju. tako i treba, ne valja kada je drugačije. i niko tu ne zaslužuje da mu se ne gleda u ćitap.

    zato je na političarima da se klone problematičnih drugara, nije na meni da im verujem.

    Ako propadne, krivi će biti liberali, to je jasno. Njihov svet, njihova odgovornost.
    a future to believe in - Page 10 W460
    Ointagru Unartan

    Posts : 6735
    Join date : 2012-02-11

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Ointagru Unartan Mon Aug 13, 2018 1:01 am

    Gargamel wrote:
    zato je na političarima da se klone problematičnih drugara, nije na meni da im verujem.

    Kako to da si Hilari spreman da progledas kroz prste za Kisindzera i finansijske mogule, a levicarima jok za njihovo lose drustvo?


    _____
    "Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
    Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

    My Moon Che Gavara.
    uskok i ajduk

    Posts : 6599
    Join date : 2014-12-09

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by uskok i ajduk Mon Aug 13, 2018 4:54 am

    sejlor wrote:Kad neko kaže: samo bez (levo-desno) ideologije, to je ustvari najbolji dokaz da je duboko u ideologiji, tj. da je (dominantna) ideologija odradila posao kako (ne) treba.

    .... или можда виде историјску реалност да су успешнији државници/политичари који воде рачуна о интересима свих класа, у односу на оне који тврде да заступају интересе претежно једне класе. Софистицирана Ана вс позер Ципрас.


    _____
    "Mogu li ja da kažem ili ćete Vi da vodite intervju sami sa sobom? Samo kad bih mogla da kažem nešto… Prvo, uvek smo govorili našim građanima da ne možemo i nećemo da gledamo na EU kao na ćup sa novcem. Da bolji kvalitet života, radna mesta i bolje plate moraju doći od nas samih i snage naše ekonomije. Želimo da budemo deo EU jer je to mirovni projekat i jer delimo vrednosti sa EU." - Ana Brnabić
    Gargamel

    Posts : 1021
    Join date : 2015-01-09

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Gargamel Mon Aug 13, 2018 7:32 am

    Ointagru Unartan wrote:Kako to da si Hilari spreman da progledas kroz prste za Kisindzera i finansijske mogule, a levicarima jok za njihovo lose drustvo?
    to tvrdiš na osnovu čega tačno? a future to believe in - Page 10 1233199462

    u toku predizborne kampanje 2016, niti jednom nisam napisao da je ona bolji izbor od Sandersa. dok je izbor između nje i narandžastog fašiste bio lak, ja sam i srcem i dušom navijao za Klintonku (i opet bih). potonji izbor je jako lepo definisao Teri Pračet: There were people who’d steal money from people. Fair enough. That was just theft. But there were people who, with one easy word, would steal the humanity from people. That was something else.
    Anonymous
    Guest

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Guest Mon Aug 13, 2018 9:41 pm





    Tu je i Julija da potvrdi Bibija

    boomer crook

    Posts : 36992
    Join date : 2014-10-27

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by boomer crook Tue Aug 14, 2018 9:53 pm

    ne ovo je ludilo. od modija do bodzoa preko bibija druzina oportunistickih kleptokrata krvavih ruku.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 50248
    Join date : 2017-11-16

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Nektivni Ugnelj Tue Aug 14, 2018 10:05 pm

    Posle kako desni populizam. Pa kad svaku iole levlju opciju zatučete u korenu. Neka alternativa mora da postoji.
    Летећи Полип

    Posts : 11138
    Join date : 2018-03-03
    Age : 35
    Location : Hotline Rakovica

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Летећи Полип Tue Aug 14, 2018 10:09 pm

    Pa moraće i leve opcije da budu malo žilavije, jebi ga.


    _____
    Sve čega ima na filmu, rekao sam, ima i na Zlatiboru.


    ~~~~~

    Ne dajte da vas prevare! Sačuvajte svoje pojene!
    Anonymous
    Guest

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Guest Tue Aug 14, 2018 10:10 pm

    - Gospodine desničaru, trenutno svetskom politikom dominira cionističko-plutokratski kabal kojim rukovodi šačica ogavno bogatih pojedinaca, isti onaj iz vaših višedecenijskih noćnih mora.
    - Da, ali bolje je i to nego komunizam.
    Anonymous
    Guest

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Guest Tue Aug 14, 2018 10:14 pm

    Летећи Полип wrote:Pa moraće i leve opcije da budu malo žilavije, jebi ga.

    Levica: Afirmativna akcija, identitet, pozitivna diskriminacija, identitet!
    Centar: Nije to prava levica, znalo se nekada šta je levica, nema više prave levice, a treba nam!
    Levica: Kontrola nad sredstvima proizvodnje, klasa, radnici, sistemska kritika kapitalizma!
    Centar: Vi želite polja smrti i gulage.

    Anonymous
    Guest

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Guest Tue Aug 14, 2018 10:14 pm

    @kinder

    A ne, izgleda da je bolje da se pravi simbioza centra i desnice a da je ta levica otpadak koji nije prihvatljiv istančanom liberalnom čulu jer rumunski logori za decu vrebaju iza ćoška.
    avatar

    Posts : 10317
    Join date : 2012-02-10

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Nino Quincampoix Tue Aug 14, 2018 10:50 pm

    Creepy Uncle wrote:
    Летећи Полип wrote:Pa moraće i leve opcije da budu malo žilavije, jebi ga.

    Levica: Afirmativna akcija, identitet, pozitivna diskriminacija, identitet!
    Centar: Nije to prava levica, znalo se nekada šta je levica, nema više prave levice, a treba nam!
    Levica: Kontrola nad sredstvima proizvodnje, klasa, radnici, sistemska kritika kapitalizma!
    Centar: Vi želite polja smrti i gulage.


    mislim da u Engleskoj Korbin nema problem sa podrskom za svoj program. nego prosto treba prljavo. ljutu travu na ljutu ranu. Mirror treba da bude gori od Suna, Maila i Expressa zajedno
    boomer crook

    Posts : 36992
    Join date : 2014-10-27

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by boomer crook Tue Aug 14, 2018 10:52 pm

    nema ali ce ga gaziti na strahu. terorista, ludak, putinovac ergo trovac...

    uzasno kako je sve isto.


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    avatar

    Posts : 10317
    Join date : 2012-02-10

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Nino Quincampoix Tue Aug 14, 2018 10:53 pm

    ne ne proslo je to, mogu samo da mu laju na dupe

    a future to believe in - Page 10 Empty Re: a future to believe in

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Sun May 19, 2024 1:36 pm