Hijab and the modern gal

Share
avatar

Posts : 6428
Join date : 2012-02-10
Location : Endicott Manor

Re: Hijab and the modern gal

Post by Quincy Endicott on Wed May 24, 2017 1:06 am

90% muslimanki koje pokrivaju glavu u Francuskoj izgledaju otprilike ovako.







_____
"Do you know what I did? The things these filthy hands have done to make this money?"
avatar

Posts : 21131
Join date : 2014-10-27

Re: Hijab and the modern gal

Post by bruno sulak on Wed May 24, 2017 1:08 am

iranci naravno. dole libijci u britaniji.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
avatar

Posts : 21131
Join date : 2014-10-27

Re: Hijab and the modern gal

Post by bruno sulak on Wed May 24, 2017 1:09 am

Hubert de Montmirail wrote:90% muslimanki koje pokrivaju glavu u Francuskoj izgledaju otprilike ovako.






jbg, iskreno ne vidim problem. ja imam drugare turke, potpuno sekularizovane, koji ne jedu svinju. kazu da im je jednostavno gadno.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
avatar

Posts : 6428
Join date : 2012-02-10
Location : Endicott Manor

Re: Hijab and the modern gal

Post by Quincy Endicott on Wed May 24, 2017 1:13 am

Nemam ni ja problem. Pričamo valjda o tome da neke muslimanke moraju da ga nose, što zbog pretnji nasiljem, što zbog ekonomskih pritisaka, što zbog toga što će biti izopštene iz zajednice.


_____
"Do you know what I did? The things these filthy hands have done to make this money?"
avatar

Posts : 21131
Join date : 2014-10-27

Re: Hijab and the modern gal

Post by bruno sulak on Wed May 24, 2017 1:16 am

nema drustva na svetu koje na neki nacin ne vrsi taj pritisak i nema drustva u kojem se zene protiv tog pritiska na neki nacin ne bore. zabrana pokrivanja kose u evropi je gotovo uvek, objektivno sto bi rekli staljinisti, rasisticka.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
avatar

Posts : 6428
Join date : 2012-02-10
Location : Endicott Manor

Re: Hijab and the modern gal

Post by Quincy Endicott on Wed May 24, 2017 1:17 am

sve se slažem


_____
"Do you know what I did? The things these filthy hands have done to make this money?"
avatar

Posts : 21131
Join date : 2014-10-27

Re: Hijab and the modern gal

Post by bruno sulak on Wed May 24, 2017 1:19 am

pa drug zvezdas se nesto naljutio.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
avatar

Posts : 15779
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Hijab and the modern gal

Post by паће on Wed May 24, 2017 2:00 am

Сад сте ме подсетили на нешто блаже али слично.

Ако изузмемо војску (тј државну принуду), ја већ четрдесетак година успешно избегавам места где је обавезна кравата. У ствари, немам ниједан сако. Купили ми један кад сам се женио, више га нисам облачио, нити знам шта је после било с њим.

Да ми се носи униформа, био бих поштар.


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 10916
Join date : 2015-03-20

Re: Hijab and the modern gal

Post by Kondo on Wed May 24, 2017 9:42 am

upravo i pisem o hijabu ostape, do ninja kornjaca nisam stigao niti planiram.

niko, sem mozda andjeoa nije pisao da bi zabrana versko/fundamentalistickih obicaja u javnom prostoru doprinela oslobadjanju grupa ciji su znacajni i verovatno najvazniji simboli drustvene opresije upravo ti i takvi obicaji (oblacenja). 

medju nasim devojkama avganistankama u centru koje su urbane (kabul), tinejdzerke, doterane (sto se cesto granici sa zapadnim konceptima) ima dosta onih koje skinu maramu dok su u zenskoj grupi i traju casovi. nekoliko njih ne kriju da mrze da se pokrivaju i koriste svaku situaciju da se otkriju. kad smo ih vodili na setnje po gradu i po kalemegdanu, skoro je bilo potresno koliko je nekima to bilo vazno. medjutim, uvek kada se u istoj prostoriji nadje i neki muskarac iz njihove zajednici ili ako vide nekoga na ulici, one ce staviti maramu, iako to nece uraditi za muskarca iz srbije. isto tako, ta jedna devojka koja nam je na jednoj pseudo feministickoj (u pokusaju) sesiji pricala koliko mrzi da bude pokrivena, njoj nije palo napamet da skine maramu sa glave kada joj je u posetu dosao brat iz nemacke.

ne znam kako se menja klima u toj zajednici za tu promenu i ne znam da li to sto su iranke relaksiranije ima veze sa time sto si siiti ili ne. tek ove iranke u tranzitu u beogradu su u ogromnoj vecini nepokrivene niti imaju namere da to rade. mislim zapravo da neke na tome baziraju svoje azilne nade, slusao sam jednu koja prica o tome da su prodali sve sto su imali u iranu da bi krenuli u evropu da ne bi trpeli taj pritisak i da bi mogla da se oblaci kako hoce.

ti turci koji ne jedu svinju jer im je gadno spadaju u ono sto se zove "nije sija nego vrat". to je gore nego pokrivena zena, oni svesno (da ne kazem sekularno) praktikuju jedan verski mit. moja zena ne jede svinjetinu zato sto ima reumaticne napade koje izmedju ostalog izaziva svinjsko meso.


Last edited by Kondo on Wed May 24, 2017 10:06 am; edited 1 time in total


_____
I was faced with a choice at a difficult age

Would I write a book? Or should I take to the stage?
But in the back of my head I heard distant feet
Che Guevara and Debussy to a disco beat
avatar

Posts : 5516
Join date : 2014-10-28

Re: Hijab and the modern gal

Post by sejlor on Wed May 24, 2017 9:47 am

Teško da su verski običaji najvažniji deo njihove opresije, to je u principu samo simptom.
avatar

Posts : 10916
Join date : 2015-03-20

Re: Hijab and the modern gal

Post by Kondo on Wed May 24, 2017 9:56 am

nisam to napisao... ustvari sad vidim da mozda i jesam  tj da se moze tako citati, no mislim na obicaj nosenja hijaba (u drugom delu tog pasusa) a ne na verske obicaje. jasno je da to nije verski obicaj, pisao sam o tome u prethodnim postovima, to je drustvena stvar, znak pripadnosti zajednici.

edit - ispravio sam pasus


_____
I was faced with a choice at a difficult age

Would I write a book? Or should I take to the stage?
But in the back of my head I heard distant feet
Che Guevara and Debussy to a disco beat
avatar

Posts : 15779
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Hijab and the modern gal

Post by паће on Wed May 24, 2017 10:53 am

Kondo wrote: jasno je da to nije verski obicaj, pisao sam o tome u prethodnim postovima, to je drustvena stvar, znak pripadnosti zajednici.

Да, то сам нашао неколико пута да нигде у курану не пише ништа о томе, да су то накнадно измислили. Што, наравно, не спречава утериваче тог обичаја да то представљају као питање вере.


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 2012
Join date : 2014-10-29

Re: Hijab and the modern gal

Post by lalinea on Wed May 24, 2017 12:49 pm

@Radagast - nisam bas sigurna da je burka dosla dotle da moze da se tretira kao kukasti krst, pa je OK braniti je zakonom zbog toga ko je vecinom nosi u Francuskoj...

@Kondo - a meni smeta sto ti 'vristeci' simboli zenske opresije bodu oci iz druge kulture a onoliko vristecih simbola ima i u ovoj nasoj, prosvecenoj, samo ako malo postavis stvari drugacije. pa najveci od svih je meni cinjenica da na 40C mozes da vidis gomilu muskaraca u AUS bez majce, a mene bi uhapsilo da probam tako. 
Ja kad procitam da se neka tv voditeljka u nekoj zapadnoj zemlji bori za pravo da vodi emisiju u hijabu, meni nije prva pomisao da ona hoce da propagira opresiju zena i islamski extremizam, vec vidim borbu zene da bude prihvacena nevezano za svoj odnos prema seksualnosti. 

opet - ja ne pricam o hijabu u Avganistanu. ja pricam o hijabu/burci/niqabu na zapadu. bez razmisljanja bih branila pravo bilo koje od tih devojaka koje pominjes da se ne pokrivaju. 
ne navijam ja za hijab, ja navijam za pravo zene da sa svojom seksualnoscu radi sta hoce a drustvo nek se nosi u tri lepe. a za svoja prava se sigurno necu boriti tako sto cu nekom drugom nametati otkrivanje/pokrivanje.


_____
The Borg wouldn't know fun if they assimilated an amusement park.
avatar

Posts : 6483
Join date : 2012-02-11

Re: Hijab and the modern gal

Post by Ointagru Unartan on Wed May 24, 2017 12:58 pm

lalinea wrote:@Radagast - nisam bas sigurna da je burka dosla dotle da moze da se tretira kao kukasti krst, pa je OK braniti je zakonom zbog toga ko je vecinom nosi u Francuskoj...

Ne izvrci, nisam napisao da je ok braniti je zakonom zbog toga ko je vecinom nosi u Francuskoj, neko da je ok zabraniti je u Francuskoj zbog toga ko je vecinom nosi u Francuskoj. U Francuskoj je burka simbol islamofasizma koji, osim po dosadasnjem broju zrtava, nije bolji od ostalih formi fasizma.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
avatar

Posts : 2012
Join date : 2014-10-29

Re: Hijab and the modern gal

Post by lalinea on Wed May 24, 2017 1:04 pm

pa ne izvrcem, bas na to sam mislila - braniti je u Francuskoj.


_____
The Borg wouldn't know fun if they assimilated an amusement park.
avatar

Posts : 6483
Join date : 2012-02-11

Re: Hijab and the modern gal

Post by Ointagru Unartan on Wed May 24, 2017 1:22 pm

Ok.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
avatar

Posts : 3346
Join date : 2014-10-28

Re: Hijab and the modern gal

Post by Daï Djakman Faré on Wed May 24, 2017 2:57 pm

ja bih dekretom zabranio termin islamofasizam.

prvo, ako je sustina pojma fasizma ideja izopstavanja neke drustvene grupacije (kao sto verujem da jeste) onda bi pre termina islamofasizma trebao da postoji termin ekonomski fasizam koji bi adresirao izopstenost muslimanskih migranata iz maticnih drustava drzava u koje su se doselili i uopste njihovu izlozenost ekstremistickim, pa tu ako hoces i islamofasistickim ideologijama.

a drugo postoji nesto uzasno peverzno u ideji da se u evropi, kolevci fasizma, u kontekstu fenomena islamskog ekstremizma koji je poceo kao anti-kolonijalna borba u arapskom svetu i do skora bio instrument zapadnog imperijalizma i fasistickih politika in turn upotrebljaba koncept kojim oznacavamo te neke istorijske tendencije u evropi. neukusno je ako ne ista.


_____
--to give the metals back their alchemical significance that has been neglected since the beginnings of the industrial revolution
--to alienate common apparati/mechanismi to create a perpetuum mobile called Motor Sehn-Sucht--
avatar

Posts : 2012
Join date : 2014-10-29

Re: Hijab and the modern gal

Post by lalinea on Wed May 24, 2017 3:08 pm

Zovite kako god sta hocete. Al nemojmo da od svih mogucih simbola tog -izma, zabranjujemo bas burku (ona zabrana burkinija je jos smesnija stvar). Sigurna sam da postoje i druge stvari koje su vezane za tu grupaciju i mogu se tretirati kao 'simbol', a nisu zabranjene u Francuskoj.
Edit: hocu reci, zato mislim da nije opravdano.


_____
The Borg wouldn't know fun if they assimilated an amusement park.
avatar

Posts : 10916
Join date : 2015-03-20

Re: Hijab and the modern gal

Post by Kondo on Wed May 24, 2017 3:24 pm

lalinea wrote:Zovite kako god sta hocete. Al nemojmo da od svih mogucih simbola tog -izma, zabranjujemo bas burku (ona zabrana burkinija je jos smesnija stvar). Sigurna sam da postoje i druge stvari koje su vezane za tu grupaciju i mogu se tretirati kao 'simbol', a nisu zabranjene u Francuskoj.
Edit: hocu reci, zato mislim da nije opravdano.


Prilicno izvesno da ne postoji druga stvar koja je tako jak simbol i koja opstaje u svim tradicionalnim zajednicama bez obzira na to da li su iz Singapura, Juznog Sudana, Alzira ili iz Bosne. 

Ako probas da okacis sliku muskarca iz Bradforda sa muhadzedinskom(tm) bradom do pupka (ili Karima Benzeme, svejedno), okacicu ti sliku Samira Nasrija.


_____
I was faced with a choice at a difficult age

Would I write a book? Or should I take to the stage?
But in the back of my head I heard distant feet
Che Guevara and Debussy to a disco beat
avatar

Posts : 6483
Join date : 2012-02-11

Re: Hijab and the modern gal

Post by Ointagru Unartan on Wed May 24, 2017 3:30 pm

Daï Djakman Faré wrote:ja bih dekretom zabranio termin islamofasizam.

prvo, ako je sustina pojma fasizma ideja izopstavanja neke drustvene grupacije (kao sto verujem da jeste) onda bi pre termina islamofasizma trebao da postoji termin ekonomski fasizam koji bi adresirao izopstenost muslimanskih migranata iz maticnih drustava drzava u koje su se doselili i uopste njihovu izlozenost ekstremistickim, pa tu ako hoces i islamofasistickim ideologijama.

a drugo postoji nesto uzasno peverzno u ideji da se u evropi, kolevci fasizma, u kontekstu fenomena islamskog ekstremizma koji je poceo kao anti-kolonijalna borba u arapskom svetu i do skora bio instrument zapadnog imperijalizma i fasistickih politika in turn upotrebljaba koncept kojim oznacavamo te neke istorijske tendencije u evropi. neukusno je ako ne ista.

Pod jedan, islamofasizam nije ogranicen na imigrante u zapadnim drustima, postoji drzava gde je to zvanicna ideologija (iako je naravno ne zovu tako), koja praktikuje ropstvo i etnicko ciscenje nevernika (vidi pod Jazidi). Islamofasizam je takodje prisutan kao minorna struja u mnogim drzavama sa muslimanskom vecinom, koja aktivno radi na unistavanju ono malo sloboda koje u tim drustvima opstaju (pogledati recimo skorasnja desavanja u Indoneziji, od afere sa gradonacelnikom Dzakarte do posledica uvodjenja serijata u Acehu).

Pod dva, postoji  takodje sociolosko objasnjenje za podrsku dela zapadne radnicke klase ekstremnoj desnici, oni su takodje zrtve rasta nejednakosti, globalizacije i "ekonomskog fasizma", ali to ne sprecava upotrebu koncepta fasizam kako se oni jadni ne bi jos i dodatno vredjali.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
avatar

Posts : 2012
Join date : 2014-10-29

Re: Hijab and the modern gal

Post by lalinea on Wed May 24, 2017 3:52 pm

Kondo wrote:
lalinea wrote:Zovite kako god sta hocete. Al nemojmo da od svih mogucih simbola tog -izma, zabranjujemo bas burku (ona zabrana burkinija je jos smesnija stvar). Sigurna sam da postoje i druge stvari koje su vezane za tu grupaciju i mogu se tretirati kao 'simbol', a nisu zabranjene u Francuskoj.
Edit: hocu reci, zato mislim da nije opravdano.


Prilicno izvesno da ne postoji druga stvar koja je tako jak simbol i koja opstaje u svim tradicionalnim zajednicama bez obzira na to da li su iz Singapura, Juznog Sudana, Alzira ili iz Bosne. 

Ako probas da okacis sliku muskarca iz Bradforda sa muhadzedinskom(tm) bradom do pupka (ili Karima Benzeme, svejedno), okacicu ti sliku Samira Nasrija.
Onda znaci nije samo do toga ko je nosi u Francuskoj, ne? Btw, mi nismo pricali o simbolu tradicionalizma, vec o simbolu odredjenog fasizma, tako da ovaj argument ne stoji.
Ako cemo da se obracunavamo sa tradicionalizmom generalno, onda nam je lista za zabranu poduza i nije ogranicena na samo jednu grupu.


_____
The Borg wouldn't know fun if they assimilated an amusement park.
avatar

Posts : 10916
Join date : 2015-03-20

Re: Hijab and the modern gal

Post by Kondo on Wed May 24, 2017 4:10 pm

naravno da psihicki nije samo do toga ko sta nosi. intuitivno ljudi potpuno drugacije gledaju na zenu u burci i na zenu u sariju, iako je u sustini dosta slican mehanizam kontrole unutar zajednice. sad, kad bi hindustanci krenuli da se rendomli detoniraju sa po tonu dinamita, i taj bi se narativ brzo promenio i ustupio mesto predrasudi.


_____
I was faced with a choice at a difficult age

Would I write a book? Or should I take to the stage?
But in the back of my head I heard distant feet
Che Guevara and Debussy to a disco beat
avatar

Posts : 5806
Join date : 2015-05-16

Re: Hijab and the modern gal

Post by No Country on Wed May 24, 2017 4:12 pm

lalinea wrote:ne navijam ja za hijab, ja navijam za pravo zene da sa svojom seksualnoscu radi sta hoce a drustvo nek se nosi u tri lepe. a za svoja prava se sigurno necu boriti tako sto cu nekom drugom nametati otkrivanje/pokrivanje.
Потпуно подржавам, без икакве задршке - али хоћу да препознамо и да је сама идеја хиџаба сасвим супротна овом твом начелу.
avatar

Posts : 5806
Join date : 2015-05-16

Re: Hijab and the modern gal

Post by No Country on Wed May 24, 2017 6:44 pm

Другим речима: погинућу за твоје право да носиш хиџаб, али и за моје право да ти кажем да на глави имаш симбол опресије.
avatar

Posts : 47768
Join date : 2012-06-10

Re: Hijab and the modern gal

Post by William Murderface on Wed May 24, 2017 9:17 pm



_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije

Re: Hijab and the modern gal

Post by Sponsored content


    Current date/time is Mon Oct 22, 2018 12:53 am