Zločini nad Nemcima posle WWII

Share
avatar

Posts : 10149
Join date : 2014-12-01

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Filipenko on Sat May 06, 2017 1:07 pm

1) spomenik Hitlerovim slugama

2) Vučić smatra da predstavnici Nemačke nisu gosti, već domaćini

3) Snašle nas je nesreće u prošlom veku. Da, te nesreće se zovu "dve invazije Nemačke"

4) Ovo je vaša zemlja, osećajte se na svome, poručuje Vučić Nemcima

5) Živele Nemačka, Srbija, srpsko-nemačko prijateljstvo, kaže Vučić

6) Premijer je podsetio da je početkom 20. veka u Bačkom Jarku živelo 2.127 Nemaca, 47 Mađara i dvoje Srba, dok u tom mestu danas žžive gotovo samo Srbi, većinom žive ljudi koji su došli iz Bosne i Hercegovine - naravno, bežali su od tih istih Nemaca koji su im spalili kuće i pobili porodice, a većinom dolazili iz Podunavlja

7) U tekstu je dupliran pasus u kome se govori o broju tzv. žrtava i navodnim razlozima za njihovu smrt (razlozi su lažni, jer pravi razlozi su njihova podrška i služenje Hitleru i njegovim odredima smrti). Uspeli su već tu da navedu dva različita broja navodnih žrtava. Kako im ne verovati?



Logor je postojao od 2. decembra 1944. do 17. aprila 1946. i u njemu je umrlo oko 7.000 ljudi, uglavnom žena i dece, od gladi, bolesti i zlostavljanja.

Nove jugoslovenske vlasti su krajem 1944. godine formirale logor za nemačke civile u Bačkom Jarku u kojem je do 17. aprila 1946. godine od gladi, bolesti i zlostavljana umrlo i ubijeno oko 6.500 ljudi, uglavnom žena i dece.



8) Samo primećujem, ako je tačan drugi podatak, da je Nemaca od 328 hiljada ostalo 30 hiljada nakon rata, to je daleko veći procenat od procenta Srba koje su Nemci ostavljali za sobom u svojim kaznenim akcijama, ili recimo Jevreja koji su ostali u Nemačkoj.
Guest

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Guest on Sat May 06, 2017 3:02 pm

Povijesničari,  kakav je bio taj logor i kolko se razlikuje tretman švaba u odnosu na folksdojčere diljem evrope. 


Fala
avatar

Posts : 4815
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by otto katz on Sat May 06, 2017 3:11 pm

U Pragu su ih izvodili iz kuća, poredali uz cestu, postrijeljali, pa pregazili kamionom. 



_____
Разгромили атаманов
Разогнали воевод
avatar

Posts : 5870
Join date : 2015-11-22

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Gargantua on Sat May 06, 2017 3:34 pm

zeitgeist



---

Predsedništvo Ministarskog saveta DFJ izvestilo je 11. juna 1945. da „Vlada Jugoslavije stoji na stanovištu da sve Nemce koji se nalaze u okviru granica Jugoslavije raseli i uputi u Nemačku, čim se za to stvore povoljni tehnički uslovi“.93 Važno je pomenuti da je budućnost Nemaca u Evropi generalno rešavana na Potsdamskoj konferenciji (od 17. jula do 2. avgusta 1945) u okviru koje se uredilo „uredno iseljavanje (preostalog) njemačkog stanovništva“ iz Poljske, Mađarske i Čehoslovačke na područje Nemačke.94 To je predstavljalo legalno etničko čišćenje s tim što je ono trebalo da bude obavljeno humano i organizovano. Potsdamskim dogovorom nije obuhvaćena i Jugoslavija, pa je ona rešavala problem svojih Nemaca na još gori način. Kako uprkos zahtevima upućenim saveznicima Jugoslaviji preseljenje Podunavskih Nemaca nije bilo dozvoljeno, bilo je odlučeno sledeće: „Dok ne budu postojale mogućnosti za njihov transport, isti će se nalaziti u logoru na prisilnom radu.“95
...
OZNA je bila odgovorna za skupljanje i dostavljanje informacija i rukovodila je upućivanjem Nemaca u logore. Logorisanje su izvršile vojne jedinice komandi mesta i područja zajedno sa OZNA-om.103 Odluku o logorisanju nakon Vojne uprave donosio je Odsek za logore pri Odeljenju za unutrašnje poslove AP Vojvodine, a svi organi  narodne vlasti mogli su podneti predloge.104 Često se u literaturi može naći da je nadležan za logore bio Moša Pijade, dok je njega nasledio Vid Dodik, poznat po govoru da više nema mesta za Nemce u Jugoslaviji i da svi treba da se presele u Nemačku. Doduše, s njim je došla ipak bolja hrana, a zatočena deca su dobila čak mleko
u prahu.1
...
Dok vlasti pokušavaju da reše pitanje Nemaca tako što će ih iseliti, logori postaju sve puniji. Postoje brojni nazivi za ove logore. Iz eufemizama koji se koriste može se pročitati i kontekst koji stoji iza njega. Tako, na primer, CKJ govori da su to radne kolonije i radni centri,114 zatim to su logori iliti konfinacije,115 sabirni logori, radni logori, „mesta pod posebnim režimom“,116 „selo pod naročitim režimom“,117 „mesto za izdvajanje“.118 U jednom od državnh izveštaja, gde se opisuje proces logorisanja i zloupotrebe, koristi se (što je, doduše, dosta redak slučaj) termin – koncentracioni logori. Često se navodi da su logori formirani samo kao privremena stanica, pošto postoji plan da se Nemci isele.
...

Logor je predstavljao jednu ulicu, deo ili čak čitavo mesto/selo. U početku su ljudi odvođeni u fabrike ili velike zgrade s puno prostora (Carinarnica u Zemunu, fabrika štirka u Subotici, u Vršcu Stojković-Telep, u Kikindi Mlekara, Zrenjaninu Stari mlin i Uljara, u Pančevu Riblja pijaca, Fišplac).
...
Oko klasifikacija postoje neslaganja, jer je često teško razgraničiti koji je logor imao koju namenu.123 Recimo, Bački Jarak predstavljao je i logor za nemoćne i bolesne, o čemu govori i to da je od 4095 Nemaca u Jarku samo 400 njih bilo sposobno za rad. U literaturi se on javlja kao koncentracioni.
...
Najviše umrlih bilo je u kampovima s velikim brojem nemoćnih: Knićanin, Bački Jarak, Gakovo i Kruševlje.
...
O masovnoj grobnici govori i Helena Vukobratov: „Moj otac je sahranjen u Bačkom Jarku, u zajedničkoj grobnici... Ne znam ni grob gde mu je. U nekoj od masovnih grobnica, ali ne znam u kojoj. Iza groblja u Bačkom Jarku bile su četiri masovne grobnice. Pričalo se da su sa leševima prvo napunili grobnice na groblju, a onda kopali te masovne grobnice...“362 Međutim, postoje masovne grobnice po kojima gazimo, a da to i ne znamo, kao u slučaju glavne autobuske stanice u Somboru i njene okoline.3

https://nenasilje.org/publikacije/pdf/Publikacija_Istrazivanje_Podunavski%20Nemci.pdf
Guest

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Guest on Sat May 06, 2017 3:38 pm

pa onda je ispravno da postoji obelezje, zar ne?
avatar

Posts : 4285
Join date : 2012-02-10
Location : Auvergne-Rhône-Alpes

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Hubert de Montmirail on Sat May 06, 2017 3:47 pm

Meni je bilo pomalo neprijatno da pitam zašto je okej izgladnjivati žene i decu i dopuštati da umiru od gladi i bolesti. Etničko čišćenje je ok, valjda.


_____
Proud to be Scottish
avatar

Posts : 4285
Join date : 2012-02-10
Location : Auvergne-Rhône-Alpes

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Hubert de Montmirail on Sat May 06, 2017 3:52 pm

otto katz wrote:U Pragu su ih izvodili iz kuća, poredali uz cestu, postrijeljali, pa pregazili kamionom. 


mogli su pizde da probaju da se brane 1938 ili možda da podignu neki ustanak. ovako ih se pola proglasilo Nemcima za vreme rata
avatar

Posts : 4815
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by otto katz on Sat May 06, 2017 4:14 pm

Hubert de Montmirail wrote:
otto katz wrote:U

mogli su pizde da podignu neki ustanak. 
Pa podigle su pizde ustanak 5. maja. Poginulo 7000 ljudi. U Slovačkoj bio ustanak '44. Borili se u RAF, u sjevernoj Africi, u CCCP. U Jugoslaviji imali brigadu Jan Žižka. Ubili Heydricha. 
Ne gurajmo cijele narode u herojstvo.


_____
Разгромили атаманов
Разогнали воевод
avatar

Posts : 41133
Join date : 2012-06-10

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by William Murderface on Sat May 06, 2017 4:17 pm

Bas htedoh da pomenem to za Hajdriha. Nije bas pizdanski.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 4815
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by otto katz on Sat May 06, 2017 4:21 pm

Pa sad ne baš. Generalno je Hubert u pravu. Heydrichiada je bila unikatna akcija britanskih komandosa. Inače je kolaboracija bila masovna. Ali još je drug Isus pravilno regulirao pitanje bacanja kamenjem.


_____
Разгромили атаманов
Разогнали воевод
avatar

Posts : 7328
Join date : 2015-03-20

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Kondo on Sat May 06, 2017 4:23 pm

otto katz wrote:

Ne gurajmo cijele narode u herojstvo.




_____
I was faced with a choice at a difficult age
Would I write a book? Or should I take to the stage?
But in the back of my head I heard distant feet
Che Guevara and Debussy to a disco beat
avatar

Posts : 4815
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by otto katz on Sat May 06, 2017 4:28 pm

A?


_____
Разгромили атаманов
Разогнали воевод
avatar

Posts : 5870
Join date : 2015-11-22

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Gargantua on Sat May 06, 2017 4:36 pm

oto*, kakav je "anthropoid"?

*ili bilo ko drugi
avatar

Posts : 7403
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Kinder Lad on Sat May 06, 2017 4:37 pm

Hubert de Montmirail wrote:Meni je bilo pomalo neprijatno da pitam zašto je okej izgladnjivati žene i decu i dopuštati da umiru od gladi i bolesti. Etničko čišćenje je ok, valjda.

To je i meni najveci problem. Znam da u siroj slici zvui idiotski, al ne mogu da shvatim cinjenje toga zenama i deci.


_____
alt-lib
avatar

Posts : 4815
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by otto katz on Sat May 06, 2017 4:41 pm

Gargantua wrote:oto*, kakav je "anthropoid"?

*ili bilo ko drugi
Nisam gledao. Nisam stigao. Bio sam bolestan. Imao sam puno posla.


_____
Разгромили атаманов
Разогнали воевод
avatar

Posts : 10149
Join date : 2014-12-01

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Filipenko on Sat May 06, 2017 4:56 pm

Ajde, ne folirajte se. Niko ne tvrdi da je OK, niti da je trebalo tako raditi, samo da je razumljivo zašto su tako radili i da su folksdojčeri, izdavši prethodno svoju zemlju i stavivši se u službu Hitlera, bolje prošli nego što bi/su prolazili oni koje su folksdojčeri imali na nišanu 1941-1945.


Mogao se jednostavno prekopirati njihov kriterijum 100 za 1, premda bi svi bili pobijeni i kada bi kriterijum bio 1 za 5 (tj. 0.2 za 1).
avatar

Posts : 4285
Join date : 2012-02-10
Location : Auvergne-Rhône-Alpes

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Hubert de Montmirail on Sat May 06, 2017 5:04 pm

otto katz wrote:
Hubert de Montmirail wrote:

mogli su pizde da podignu neki ustanak. 
Pa podigle su pizde ustanak 5. maja. Poginulo 7000 ljudi. U Slovačkoj bio ustanak '44. Borili se u RAF, u sjevernoj Africi, u CCCP. U Jugoslaviji imali brigadu Jan Žižka. Ubili Heydricha. 
Ne gurajmo cijele narode u herojstvo.

Izvini, reagovao sam neprimereno na onaj snimak čojstva i junaštva.

U načelu se slažem da ne treba gurati cele narode u herojstvo, recimo u jugoslovenskom slučaju bi češko pizdunstvo rezultovalo sa sačuvanih milion glava i sa time da odnosi između Srba, Hrvata i ostalih ne budu trajno zatrovani. Ali ja sam shvatio da je knez Pavle bio izdajnik, fašista čak?
avatar

Posts : 6543
Join date : 2014-12-12

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by beatakeshi on Sat May 06, 2017 5:07 pm

Digli su ustanak kad su se uverili da se Hitler ubio.
Pa Pjateho kvjetna je i tamo predmet sprdnje. Jes' da ima ploča u svakoj ulici gde se nešto desilo.
avatar

Posts : 10149
Join date : 2014-12-01

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Filipenko on Sat May 06, 2017 5:09 pm

^^

Pavla je za izdajnika proglasila još monarhija, ne? Odvela ga do granice sa Grčkom i rekla mu marš i da se nisi više nikad vratio. I njega, a i ženu i dečicu mu.

A ti odnosi bi mogli biti sačuvani onoliko koliko se Hitleru moglo verovati na reč da neće da prekrši dogovor (   )
avatar

Posts : 4815
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by otto katz on Sat May 06, 2017 5:15 pm

@Hubert
Kakvo moguće pizdunstvo u kontextu ustaškog genocida, šta pričaš ti bre? Odnosi Srba i Hrvata nisu zatrovani ustankom nego ustaškim genocidom. Absolutno ne razumijem šta tu pričaš. 

O knezu Pavlu možda poslije.


_____
Разгромили атаманов
Разогнали воевод
avatar

Posts : 4815
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by otto katz on Sat May 06, 2017 5:20 pm

beatakeshi wrote:Digli su ustanak kad su se uverili da se Hitler ubio.
Pa Pjateho kvjetna je i tamo predmet sprdnje. Jes' da ima ploča u svakoj ulici gde se nešto desilo.
Ja prvi put sad saznajem da je Pražské povstání předmět sprdnje. Internet! 
Hitler se bio ubio, ali ustanika za par dana izginulo 3000 u borbi i 4000 civila. Ne znam je li to herojstvo ili šta. Ali hajd ti izađi na ulicu kad se Hitler ubio da i tebe ubiju.


_____
Разгромили атаманов
Разогнали воевод
avatar

Posts : 7328
Join date : 2015-03-20

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Kondo on Sat May 06, 2017 5:21 pm

Mislim da Srbi ne mogu racionalno da pricaju o ovome, okupaciji, ustanku i slicnim temama. Njihova opcija je generalno civilizacijski izgubila.


_____
I was faced with a choice at a difficult age
Would I write a book? Or should I take to the stage?
But in the back of my head I heard distant feet
Che Guevara and Debussy to a disco beat
avatar

Posts : 4815
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by otto katz on Sat May 06, 2017 5:22 pm

beatakeshi wrote:Digli su ustanak kad su se uverili da se Hitler ubio.
Zapravo su jedini koje sam čuo da se sprdaju bili neki Jugoslavci, i to od njih jedan ja.


_____
Разгромили атаманов
Разогнали воевод
avatar

Posts : 4815
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by otto katz on Sat May 06, 2017 5:24 pm

Kondo wrote:Mislim da Srbi ne mogu racionalno da pricaju o ovome, okupaciji, ustanku i slicnim temama. Njihova opcija je generalno civilizacijski izgubila.
Pa dobro moš li ti pričati racionalno, ti nisi Srbin?


_____
Разгромили атаманов
Разогнали воевод
avatar

Posts : 6543
Join date : 2014-12-12

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by beatakeshi on Sat May 06, 2017 5:25 pm

Naravno da je predmet sprdnje, od Jare Cimermana pa nadalje.
5 maj 1945., pobogu.
Imao je češki narod časove svog herojstva u istoriji i besprimernog stradanja ali ipak...
Mada kad je Francuska sila pobednica, što da ne.

Re: Zločini nad Nemcima posle WWII

Post by Sponsored content


    Current date/time is Thu Dec 14, 2017 9:55 pm