Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Kapitalizam ili pljačka

    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Kapitalizam ili pljačka Empty Kapitalizam ili pljačka

    Post by No Country Sun Mar 19, 2017 4:39 pm

    паће wrote:
    No Country wrote:Грешиш, овај, Вилијаме. То код нас није капитализам, то је пљачка.

    Капитализам и почива на пљаачци, од темеља. Ово код нас је била комбинована првобитна акумулација домаћих и страних пљачкаша, у садејству са ратним профитирањем и ратном пљачком.
    Нисам говорио о ономе што је било, него о ономе што је сада, и што ће по свој прилици трајати и у догледној будућности. Капитализам је креативан ("како да зарадим паре?") док је српски економско-политички систем евидентно деструктиван. Наше фабрике нису отишле у Кину и Мексико. Неолиберализам се бави радикалном максимизацијом профита, кроз експлоатацију, бесомучну приватизацију и затирање државе благостања они се залажу за једно дубоко нехумано друштво, али и даље у име нечега - они верују да је њихов метод одличан по умножавање капитала, и друго их не занима. Колико год нам одвратни били они су и даље верни својој мисији, стижу од тачке А до тачке Б, само што при томе возе 300 на сат и живо им се јебе кога ће успут да прегазе.

    А сад ти поразмисли је ли то оно што се дешава у Србији, јесу ли Вучић, Вулин, Радуловић, Чеда и остали којима радо качимо дотичну етикету збиља "чикашки момци", или се они баве бунарењем битно различитог типа?
    паће

    Posts : 39822
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by паће Sun Mar 19, 2017 4:46 pm

    Па јесу, у шитем смислу, извршиоци послова и радних задатака заваривања неолиберализма и то оног глобалног. Ти послови су, дакако, периферни, тј има да раде оно што у неоглибРЖ систему западне периферији - да направе базенРЖ смешно јефтине радне снаге, извора сировина и машине за извлачење камата и уваљивање копирајтоване интелектуалне својине, едаби се плебс у метрополи, где се једино нешто рачуна, колико толико намирио. И да би имало чим да им се запрети ако се много куробецају.

    Ено ти на Двериликсу оно о 25К€ испумпаних одавде по глави становника - кад се сабере, профитна стопа је овде итекаква, осим што профитира ко треба а не ми. Дакле, све иде по плану, чикашком.


    _____
       I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
       срце пуца где је лепљено
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by No Country Sun Mar 19, 2017 5:05 pm

    Ма добро јутро да све то сасвим погодује белосветским хохштаплерима, ко о томе уопште прича? Ради се о томе да се српски унутрашњи модел никако не може назвати неолибералним, а велико је питање колико је и капиталистички. Ради се пре свега о једној присвојеној држави, о врсти популистичког феудализма где олигархија контролише апсолутно све, али истовремено и јако пази да народу добаци по неку коску. Како време пролази на тим коскама је дабоме све мање меса, а оне бесплатне коске - Косово, бомбардовање, тенис, кошарка, избори - се такође временом троше и истањују. И то ти је та отприлике динамика. Да, у будућности ће доћи до споја кинеско-руско-српског модела популистичког тајкуната са неолибералном идејом, мислим да је Трамп неки почетак тога - заправо ме не би чудило да управо неолиберализам први страда у том браку.
    Erős Pista

    Posts : 81200
    Join date : 2012-06-10

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by Erős Pista Sun Mar 19, 2017 5:15 pm

    NC, zamenjuješ teze. Ja sam tvrdio da je program svih partija u Srbiji sadržao neoliberane reforme i privatizaciju, a ti bi sad o tome na šta to liči u praksi. U praksi liči na ono na šta jedino i može da liči na periferiji kapitalističkog sistema, kreni-stani, podmićuj, kupuj glasove, etc. Ali to je druga tema.

    Da Čeda, Radule i ostali nisu čikaški momci, pa nisu (maa Radule ima baš hard core ideologe u vrhu pokreta), ali to nije bitno.

    Uopšte mi nije jasno gde si sad zaputio i šta nam sad objašnjavaš.


    _____
    "Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

    Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
    паће

    Posts : 39822
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by паће Sun Mar 19, 2017 5:19 pm

    Моја је теза да је то све већ срасло, тј да је пројекат тзв. транзиције од почетка био управо то. Да се периферија препусти тајкунима, мафији и локалним шерифима, под условом и са задатком да профити глатко клизе ка централи. Што онда објашњава зашто су тамо тако волели Јељцина а Путина не могу да смисле; зашто су им сметали Гадафи, Сандино, Садам а Пиноче и цео низ филипинских шерифа не итд итд.

    Ово је неолиберализам, онако како је виђен за периферију. Исто као што се посао радио са ситним разликама у Лондону и Бомбају (где им се чак јебало живо и за то како се место у ствари зове), такве разлике постоје и сад у нпр. томе шта се и како продаје у Тенесију и Лесковцу.


    _____
       I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
       срце пуца где је лепљено
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by No Country Sun Mar 19, 2017 5:30 pm

    William Murderface wrote:NC, zamenjuješ teze. Ja sam tvrdio da je program svih partija u Srbiji sadržao neoliberane reforme i privatizaciju, a ti bi sad o tome na šta to liči u praksi. U praksi liči na ono na šta jedino i može da liči na periferiji kapitalističkog sistema, kreni-stani, podmićuj, kupuj glasove, etc. Ali to je druga tema.

    Da Čeda, Radule i ostali nisu čikaški momci, pa nisu (maa Radule ima baš hard core ideologe u vrhu pokreta), ali to nije bitno.

    Uopšte mi nije jasno gde si sad zaputio i šta nam sad objašnjavaš.
    Нуто врага, а ја све себи ласкам како јасно и једноставно пишем?

    Потребно је пажљиво & прецизно позиционирати непријатеља, поготово када је кудикамо јачи. А неолиберализам је тренутно MacGuffin, у домаћој причи.
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by ontheotherhand Sun Mar 19, 2017 6:34 pm

    No Country wrote:Ради се о томе да се српски унутрашњи модел никако не може назвати неолибералним, а велико је питање колико је и капиталистички. Ради се пре свега о једној присвојеној држави, о врсти популистичког феудализма где олигархија контролише апсолутно све, али истовремено и јако пази да народу добаци по неку коску. 

    Kako se ne može nikako nazvati neoliberalnim/libertarijanskim modelom? Imaš na K101 kako je neoliberalizam sličan feudalizmu, njeogovi ideolozi vide društvo kao skup privantih vlada i prebacivanje moći sa vlade na privatni autoritet vlasnika biznisa. Ono u zakonu kako se određene delatnosti drugačije (paušalno) oporezuju ti je dobar primer za to. Neofeudalna rentijerska privreda sa rentijerskim prihodima od zemlje, nekretnina, bankarskih proizvoda, finansijskih transakcija, IP prava, kapitalnih investicija, subvencija stranom i domaćem krupnom kapitalu.
    Anonymous
    Guest

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by Guest Sun Mar 19, 2017 7:51 pm

    Tesko da bi to bio feudalizam, zato sto je feudalizam ipak utemeljen na nekim moralnim i formalnim pravima i obavezama. Tu ipak postoji princip lojalnosti izmedju vazala i sizerena. Druga stvar, ono noblesse oblige, odnosno odgovornost za svoje potcinjene, u neoliberalizmu nema ni u tragovima.


     U Japanu vec imas neku vrstu korporativnog feudalizma, gde gornji stalez stanovnistva uziva izdasno socijalno staranje, ne preko drzave, nego preko korporacija koje verno sluze. Dok su nizi stalezi stanovnistva, bili bogati ili siromasni, prepusteni sami sebi. Ali i taj sistem se polako rusi jer je nekompetitivan neoliberalizmu.
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by No Country Sun Mar 19, 2017 8:39 pm

    паће wrote:Моја је теза да је то све већ срасло, тј да је пројекат тзв. транзиције од почетка био управо то. Да се периферија препусти тајкунима, мафији и локалним шерифима, под условом и са задатком да профити глатко клизе ка централи. Што онда објашњава зашто су тамо тако волели Јељцина а Путина не могу да смисле; зашто су им сметали Гадафи, Сандино, Садам а Пиноче и цео низ филипинских шерифа не итд итд.

    Ово је неолиберализам, онако како је виђен за периферију. Исто као што се посао радио са ситним разликама у Лондону и Бомбају (где им се чак јебало живо и за то како се место у ствари зове), такве разлике постоје и сад у нпр. томе шта се и како продаје у Тенесију и Лесковцу.
    Овде си на клизавом терену, једна од већих опасности приче о неолиберализму је дефетизам: па је л' видиш шта нам мангупи раде? Склизне то час посла у заверологију. Но баш на примеру Јељцина и Путина се лепо види како зле чике из Вол Стрита не контролишу баш све, т.ј. како се историја одвија и мимо њиховог диктата, и понекад супротно њиховим интересима.

    А чак и тамо где је све наштимано у складу са највећим могућим профитима западних финансијера, нпр. у Кини - да ли би кинески систем могао да назовеш неолибералним? Мислим, све се може, али речи онда губе значења.
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by No Country Sun Mar 19, 2017 8:49 pm

    ontheotherhand wrote:
    No Country wrote:Ради се о томе да се српски унутрашњи модел никако не може назвати неолибералним, а велико је питање колико је и капиталистички. Ради се пре свега о једној присвојеној држави, о врсти популистичког феудализма где олигархија контролише апсолутно све, али истовремено и јако пази да народу добаци по неку коску. 

    Kako se ne može nikako nazvati neoliberalnim/libertarijanskim modelom? Imaš na K101 kako je neoliberalizam sličan feudalizmu, njeogovi ideolozi vide društvo kao skup privantih vlada i prebacivanje moći sa vlade na privatni autoritet vlasnika biznisa. Ono u zakonu kako se određene delatnosti drugačije (paušalno) oporezuju ti je dobar primer za to. Neofeudalna rentijerska privreda sa rentijerskim prihodima od zemlje, nekretnina, bankarskih proizvoda, finansijskih transakcija, IP prava, kapitalnih investicija, subvencija stranom i domaćem krupnom kapitalu.
    Феудализам је напросто згодан за разне увредљиве метафоре... Kapitalizam ili pljačka 4101625831  Оно што имаш код нас, или у Русији, па и у Кини - то је једна масивна партијска држава, строго контролисана од стране корумпиране елите. То је све од почетка па до краја супротно неолибералној идеологији - али је такође и омиљена дестинација сваковрсног outsourcing-a, види моју дискусију са Паћетом. Неолиберална (контра)револуција је извршена у Чилеу, и донекле у источноевропским транзицијама, а ово што имаш нпр. на Филипинима, у Вијетнаму, код нас, то све заједно нема ни "н" од неолиберализма, евентуално би се дало наћи у неоколонијализму. Но тај ради кроз локалне стронгмене.
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by ontheotherhand Sun Mar 19, 2017 9:37 pm


    Pržun wrote:Tesko da bi to bio feudalizam, zato sto je feudalizam ipak utemeljen na nekim moralnim i formalnim pravima i obavezama. Tu ipak postoji princip lojalnosti izmedju vazala i sizerena. Druga stvar, ono noblesse oblige, odnosno odgovornost za svoje potcinjene, u neoliberalizmu nema ni u tragovima.

    Ma naravno, nije pravi feudalizam, ima feudalne odjeke. Kao što sam napisao u K101, umesto sigurnosti originalnog feudalizma tu je prekarijat.


    NC, kako kod nas nema ni "n", šta pričaš? Privatizacija javnih usluga, prostora, resursa, strukturna prilagođavanja, mere štednje. Kako to nije neoliberalna politika? Ima tu naravno i miks sa korumpiranim državnim aparatom, ali to je default stanje buržaoskog društva, nije to nešto štp treba posebno isticati, jer je u buržaoskom društvu novac/kapital bog i batina, i buržoazija "savija" državu prema svojim interesima. Imaš o tome kod Fernanda Brodela fino sumirano u ovoj knjižici.


    Last edited by ontheotherhand on Sun Mar 19, 2017 9:49 pm; edited 1 time in total
    Anonymous
    Guest

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by Guest Sun Mar 19, 2017 9:43 pm

    Koliko ja razumem Kantrija, njemu ovo u Srbiji nije neoliberalizam zato sto nema rapidnog ekonomskog progresa za (praaave) kapitaliste, leprsave profesionalne klase i kraha nacionalizma.
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by No Country Sun Mar 19, 2017 9:52 pm

    2 ontheotherhand:

    Ма тако је и Милка Планинц била неолибералка. Kapitalizam ili pljačka 1233199462

    Мало је правих приватизација, углавном се све то сводило на разне махинације, где нови власник експресно затвори претходно девастирану "друштвену" фабрику. Сви велики системи (електродистрибуција, телеком, јавни саобраћај, здравство, школство највећим делом) су и даље државни, док је сама државна администрација набрекла преко тачке пуцања, пре свега партијским ухлебљењем. То што некаква Кори Удовички (шта би са њом, бајдвеј?) под диктатом ММФ или кога већ ту и тамо отпусти пар хиљада несрећника, што Вучић смањује пензије... кажем ти, то све и много горе су радили нпр. Милка Планинц или Чаушеску, и никоме није падало на памет да у томе види било какав капитализам. Капитализам је рационалан, т.ј. макар донекле - док не крене да уништава планету на којој седи.


    Last edited by No Country on Sun Mar 19, 2017 9:53 pm; edited 1 time in total


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by Filipenko Sun Mar 19, 2017 9:53 pm

    Ma Kantri traži manifestacione pojave neoliberalizma tipične za ogromna tržišta, ali to tako ne biva, pošto smo mi periferija ovde će vladati šerifi i mafijaška elita koja će odgovarati za svoje rezultate ful neoliberalnim vlastima koje će držati ovaj feud, recimo nemačkim. Kantri se čudi zašto ovde nema npr. berze i deregulacije tržišta sa ogromnim sub-prajmarima, pa onda to kao nije liberalizam. Ali jeste, jebiga, samo njegov krajnji krak za malo tržište.


    No Country wrote:
    Мало је правих приватизација, углавном се све то сводило на разне махинације, где нови власник експресно затвори претходно девастирану "друштвену" фабрику. Сви велики системи (електродистрибуција, телеком, јавни саобраћај, здравство, школство највећим делом) су и даље државни, док је сама државна администрација набрекла преко тачке пуцања, пре свега партијским ухлебљењем. То што некаква Кори Удовички (шта би са њом, бајдвеј?) под диктатом ММФ или кога већ ту и тамо отпусти пар хиљада несрећника, што Вучић смањује пензије... кажем ти, то све и много горе су радили нпр. Милка Планинц или Чаушеску, и никоме није падало на памет да у томе види било какав капитализам. Капитализам је рационалан, т.ј. макар донекле - док не крене да уништава планету на којој седи.


    Naravno da je malo pravih privatizacija, ovde je predatorska verzija neoliberalizma. Upravo se u tome i ogleda deregulacija, nikoga ne interesuje šta se dešava sa privatizacijama, niko to ne nadzire, to je poligon za drpanje i pljačku. Veliki sistemi su i dalje državni samo zato što je bratija suviše nesposobna da organizuje prodaju tih sistema, plus verovatno misle da ipak nekako treba održavati socijalni mir / krave muzare.

    Kapitalizam nije racionalan, kapitalizam je potpuno iracionalan, samo što su veliki u stanju da tu iracionalnost ofsetuju na drugu stranu. Recimo, SŠA može da eksportuje proizvodnju u druge zemlje, na taj način naizgled sačuva prirodnu sredinu i smeje se Pekingu što je zagađen (kao da CO2 neće stići i do njih) i usput zagadi sve okeane dok se milijarde tona robe transportuju velikim tankerima preko okeana. Isto tako, kapitalistu interesuje samo naredni kvartal, on ne razmišlja o velikoj slici, samo da se navata što pre, sada, ovde i odmah.

    Šta je racionalno u tome da ti najveća marketinška kompanija bude Facebook, najveća transportna kompanija Uber, najveća hotelijersko-smeštajna firma AirBnB, i tako dalje, koji nemaju niti jedan asset iz njihovih navodnih delatnosti? Zato što je to rizik i opterećenje, po kapitalističkim merilima. I onda je najbolje biti silicijumska firma sa par hiljada softverskih inženjera, ko šiša gigafabrike sa desetinama i stotinama hiljada zaposlenih, konkretne proizvode koji se prodaju za 10, 40 ili 100 hiljada dolara i tako dalje. I na kraju Vol Strit. Šta je tu racionalno?


    Last edited by Filipenko on Sun Mar 19, 2017 10:01 pm; edited 1 time in total
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by ontheotherhand Sun Mar 19, 2017 9:53 pm

    Kako nema progresa za kapitaliste? Na primer, dosta jeftinija radna snaga za strane IT kompanije u poređenju sa cenom rada njihovih kolega na zapadu, a kvalitetnija u odnosu na npr. Indiju. I ko su praaavi kapitalisti?


    Last edited by ontheotherhand on Sun Mar 19, 2017 9:55 pm; edited 1 time in total
    паће

    Posts : 39822
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by паће Sun Mar 19, 2017 9:53 pm

    No Country wrote:
    Овде си на клизавом терену, једна од већих опасности приче о неолиберализму је дефетизам: па је л' видиш шта нам мангупи раде? Склизне то час посла у заверологију.

    Треба знати шта нам раде, без тога се не може осмислити одбрана, не могу се уочити слабе тачке. А заверетичари у овој области често испадну у праву ал' тек кад изађе на викиликсу. А онда је већ касно, нико се не сећа да су они то већ причали.

    No Country wrote:    Но баш на примеру Јељцина и Путина се лепо види како зле чике из Вол Стрита не контролишу баш све, т.ј. како се историја одвија и мимо њиховог диктата, и понекад супротно њиховим интересима.

       А чак и тамо где је све наштимано у складу са највећим могућим профитима западних финансијера, нпр. у Кини - да ли би кинески систем могао да назовеш неолибералним? Мислим, све се може, али речи онда губе значења.

    Опет - неолиберализам код нас је онај за периферију. Део исте шеме, где је дезен за средину различит од бордуре (design, center, border - није се лоше наместило, а?). Кина је ту изван те границе, нешто као њихов влажни сан. Шта мислиш, колико у даљ би Волстрит свршавао да у својој авлији има кинески државни систем, кинеску бесконачну залиху јефтине и дисциплиноване (трпни од несвршеног глагола!) радне снаге и партијски апарат који ће све то да надзире? Ту врсту робофеудализма не смеју ни да сањају, засад.

    No Country wrote:Феудализам је напросто згодан за разне увредљиве метафоре... Kapitalizam ili pljačka 4101625831  Оно што имаш код нас, или у Русији, па и у Кини - то је једна масивна партијска држава, строго контролисана од стране корумпиране елите. То је све од почетка па до краја супротно неолибералној идеологији - али је такође и омиљена дестинација сваковрсног outsourcing-a, види моју дискусију са Паћетом. Неолиберална (контра)револуција је извршена у Чилеу, и донекле у источноевропским транзицијама, а ово што имаш нпр. на Филипинима, у Вијетнаму, код нас, то све заједно нема ни "н" од неолиберализма, евентуално би се дало наћи у неоколонијализму. Но тај ради кроз локалне стронгмене.

    Како замишљаш неолиберализам, као хомоген систем који је онако, холограмски распоређен по целом свом простору, па у сваком делу видиш исту слику? То је ипак капиталистички систем, заснован на експлоатацији, и он географски не може бити исти нити хомоген. Мора да има делове који стварају капитал и троше се, и делове где се тај капитал слива.

    То у ствари и није систем. Да би био систем, требало би да има некаква начела која би важила по целом простору, подједнако за све. Што би онда подразумевало бар слободан проток капитала - међутим итекако имаш разноразног завртања руку (Руси спречени да пазаре фирме по Британији, Барон Коен ладно ороби Реџепову и појео вук магарца а за неке друге случајеве се закон о копирајту користи као топуз; форсира се прихватање туђих јурисдикција увек у само једном смеру), отварања тржишта само на једну страну итд. Све је то део истог система; то што је неолиберализам код нас донео ово само значи да смо на ободу, далеко од центра, али и даље у истом тзв. систему. Система у ствари нема, има "ол јор бејз ар билонг ту ас", а за теоријско образложење тога, ако плате биће га.

    Не знам шта је још остало ван тог круга, можда донекле Русија и Иран; били су и Либија и Ирак.


    _____
       I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
       срце пуца где је лепљено
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by No Country Sun Mar 19, 2017 9:57 pm

    Filipenko wrote:Ma Kantri traži manifestacione pojave neoliberalizma tipične za ogromna tržišta, ali to tako ne biva, pošto smo mi periferija ovde će vladati šerifi i mafijaška elita koja će odgovarati za svoje rezultate ful neoliberalnim vlastima koje će držati ovaj feud, recimo nemačkim. Kantri se čudi zašto ovde nema npr. berze i deregulacije tržišta sa ogromnim sub-prajmarima, pa onda to kao nije liberalizam. Ali jeste, jebiga, samo njegov krajnji krak za malo tržište.
    Има капитализма и у малим земљама, погледај нпр. Финску или Данску. Не вади нас што смо мали.

    Него напросто: имамо посла са другом врстом врага. Неолиберализам ће да сачека.
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by Filipenko Sun Mar 19, 2017 10:01 pm

    Pogledaj edit...
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by No Country Sun Mar 19, 2017 10:09 pm

    Па можда рационално није баш најсрећнији израз, претходно сам покушао са "креативно", што је можда још крупнија реч, а заправо је праг постављен сасвим ниско: ради се о умножавању капитала, о заради. А зарада није идентична опљачканом, па чак ни када се стиче експлоатацијом, берзанском махинацијама и сл. Признајем, границе је некад тешко повући. Но једно је систем, а друго насиље. Или још много мање амбициозно: неолиберализам ти украде фабрику и однесе је у Мексико, српски тајкун ти украде фабрику и уништи је скроз, не остане баш ништа изузев оно кинте што је извукао. Види први пост на теми. Kapitalizam ili pljačka 4101625831
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by ontheotherhand Sun Mar 19, 2017 11:26 pm

    Filipenko wrote:Recimo, SŠA može da eksportuje proizvodnju u druge zemlje, na taj način naizgled sačuva prirodnu sredinu i smeje se Pekingu što je zagađen (kao da CO2 neće stići i do njih) 

    Što Peking ne uradi to isto, nema dovoljno zemalja na planeti da služe kao otpad za druge viskorazvijene™?
    Filipenko

    Posts : 22555
    Join date : 2014-12-01

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by Filipenko Sun Mar 19, 2017 11:36 pm

    ontheotherhand wrote:
    Filipenko wrote:Recimo, SŠA može da eksportuje proizvodnju u druge zemlje, na taj način naizgled sačuva prirodnu sredinu i smeje se Pekingu što je zagađen (kao da CO2 neće stići i do njih) 

    Što Peking ne uradi to isto, nema dovoljno zemalja na planeti da služe kao otpad za druge viskorazvijene™️?


    Pa zato što se to ne radi tek tako. Peking nije još razvio interno jaku ekonomiju baziranu na preplaćivanju idiotskih uslužnih delatnosti tako da ti obrok bude 60 dolara a lek 500 dolara uslugama. Odgovaralo im je da u svojim rukama skoncentrišu kompletnu proizvodnju svetskih dobara jer im je to davalo specifičnu snagu u međunarodnoj trgovini. Kada Peking bude razvio unutrašnju ekonomiju, a trenutno rade upravo na povećavanju interne potrošnje, uslediće eksportovanja proizvodnih delatnosti u većoj meri, jer su u manjoj meri već krenuli sa tim. Kao što se može videti...



    "Kinezi nisu tražili ništa, plata 25.000 RSD"

    Fabrika papuča investitora iz Kine, u kojoj će biti zaposleno 40 radnika, otvorena je u Jagodini.


    Mislim, da je to tako moguće, i Srbija bi mogla da otvori fabrike u Kini i Africi  Kapitalizam ili pljačka 2952840586 Ali ne ide tako.
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by No Country Sun Mar 19, 2017 11:37 pm

    паће wrote:Како замишљаш неолиберализам, као хомоген систем који је онако, холограмски распоређен по целом свом простору, па у сваком делу видиш исту слику? То је ипак капиталистички систем, заснован на експлоатацији, и он географски не може бити исти нити хомоген. Мора да има делове који стварају капитал и троше се, и делове где се тај капитал слива.

    То у ствари и није систем. Да би био систем, требало би да има некаква начела која би важила по целом простору, подједнако за све. 
    Не само систем, него и идеологија. Што наравно значи да принципи важе за све и свуда, хомогено, универзално, како год. Мислим, погледај било коју дефиницију појма, Википедију, шта оћеш.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by No Country Sun Mar 19, 2017 11:40 pm

    ontheotherhand wrote:
    Filipenko wrote:Recimo, SŠA može da eksportuje proizvodnju u druge zemlje, na taj način naizgled sačuva prirodnu sredinu i smeje se Pekingu što je zagađen (kao da CO2 neće stići i do njih) 

    Što Peking ne uradi to isto, nema dovoljno zemalja na planeti da služe kao otpad za druge viskorazvijene™?
    Кина већ подуже инвестира у Африци, и поприличне паре.
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by ontheotherhand Mon Mar 20, 2017 12:19 am

    Znači, Afrika postaje Pandora na Zemlji.
    паће

    Posts : 39822
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by паће Mon Mar 20, 2017 12:29 am

    No Country wrote:
    паће wrote:Како замишљаш неолиберализам, као хомоген систем који је онако, холограмски распоређен по целом свом простору, па у сваком делу видиш исту слику? То је ипак капиталистички систем, заснован на експлоатацији, и он географски не може бити исти нити хомоген. Мора да има делове који стварају капитал и троше се, и делове где се тај капитал слива.

    То у ствари и није систем. Да би био систем, требало би да има некаква начела која би важила по целом простору, подједнако за све. 
    Не само систем, него и идеологија. Што наравно значи да принципи важе за све и свуда, хомогено, универзално, како год. Мислим, погледај било коју дефиницију појма, Википедију, шта оћеш.

    Е да, али зашто онда у центру важе једна правила, а на ободу друга? Зато што систем није хомоген, него управо има центар (језгро развијених земаља) и периферију ака боранију. И од тога живи, од експлоатације бораније.

    Јер, јебига, земљиште се више не производи, нових колонија за освајање више нема, бар не у класичном смислу. А и зајебано, бре, сваки час се домороци нешто буне. Овако, спроведеш пљачкашку приватизацију (преко погодних месних извођача радова) и онда уместо да се погађаш са тамо неким радничким саветом соура, лепо послујеш директно са јајаром која је тај соур турила у џеп. Свима добро и још добијеш субвенције.


    _____
       I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
       срце пуца где је лепљено

    Kapitalizam ili pljačka Empty Re: Kapitalizam ili pljačka

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri Mar 29, 2024 7:43 am