Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

    Levica u Srbiji i svetu

    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Mr.Pink Wed Nov 27, 2019 1:15 pm

    pa nije improvizovao

    naleteo je na otpor


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49675
    Join date : 2017-11-16

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Nektivni Ugnelj Wed Nov 27, 2019 1:18 pm

    Mr.Pink wrote:pa nije improvizovao

    naleteo je na otpor

    pa improvizovao je kada je naleteo na otpor. postoje i druge opcije kada se naleti na otpor, tipa - ja ovo ne umem, idemo na izbore (normalne izbore), a ima i "idemo do kraja" opcija pa šta bude. Ali početna postavka je bila - Slovenija može napolje ovakva kakva je (i Makedonija), a ostalo ćemo da vidimo.
    Esterházy Márton

    Posts : 1037
    Join date : 2017-10-28

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Esterházy Márton Wed Nov 27, 2019 1:21 pm

    Mr.Pink wrote:
    KinderLad wrote:

    E pa to je onda već nešto drugo. Ali, ne, nije istupila iz Jugoslavije, nego je Milošević jasno rekao da ako spoljne granice nisu garantovane, onda nisu ni unutrašnje. To je više manje citat. Ali ok, ne branim ja sada svoj tadašnji stav, nego prosto, kao što sam rekao, nisam siguran kako bi situacija trebalo da se razvija pa da jugoslavija preživi 1989-tu


    nije formalno

    sta je Milosevic jasno rekao je apsolutno nebitno. on je covek krenuo od pokrajina. jasno je zasto pokrajine nisu mogle biti iskljucivo "unutarsrbijansko" pitanje

    zanimljivo da je savezni vrh sve te stvari oko pokrajina aminovao. Ozbiljni problemi su nastali kad je krenuo da izvozi mitingasko dogadjanje naroda van "spojene" Srbije.
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Mr.Pink Wed Nov 27, 2019 1:22 pm

    pa bili su normalni izbori
    &
    tenkovi su poslati na vukovar I na ulice


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49675
    Join date : 2017-11-16

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Nektivni Ugnelj Wed Nov 27, 2019 1:28 pm

    Mr.Pink wrote:pa bili su normalni izbori

    tenkovi su poslati na vukovar I na ulice

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 1399639816
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49675
    Join date : 2017-11-16

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Nektivni Ugnelj Wed Nov 27, 2019 1:29 pm

    Bungee jump wrote:
    Mr.Pink wrote:


    nije formalno

    sta je Milosevic jasno rekao je apsolutno nebitno. on je covek krenuo od pokrajina. jasno je zasto pokrajine nisu mogle biti iskljucivo "unutarsrbijansko" pitanje

    zanimljivo da je savezni vrh sve te stvari oko pokrajina aminovao. Ozbiljni problemi su nastali kad je krenuo da izvozi mitingasko dogadjanje naroda van "spojene" Srbije.

    pa to
    Esterházy Márton

    Posts : 1037
    Join date : 2017-10-28

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Esterházy Márton Wed Nov 27, 2019 1:30 pm

    KinderLad wrote:
    Mr.Pink wrote:pa nije improvizovao

    naleteo je na otpor

    pa improvizovao je kada je naleteo na otpor. postoje i druge opcije kada se naleti na otpor, tipa - ja ovo ne umem, idemo na izbore (normalne izbore), a ima i "idemo do kraja" opcija pa šta bude. Ali početna postavka je bila - Slovenija može napolje ovakva kakva je (i Makedonija), a ostalo ćemo da vidimo.

    Pocetna pozicija bila je reforma titoistickog ustava, ali samo parcijalno. Suzbijes drzavnost pokrajina preko mitinga i amandmanskog ustavno-pravnog normatiranja, ali ne pokreces pitanja strukture predsednistva SFRJ gde si stvorio  minimum 3/8. a nakon puca omladinaca u CG pola-pola. Milosevicu je odlicno krenulo pa je mislio da moze da slomi Slovence i Hrvate za svoju verziju Jugoslavije, pa onda samo Hrvate oko plana o crtanju nacionalnih granica.
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49675
    Join date : 2017-11-16

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Nektivni Ugnelj Wed Nov 27, 2019 1:35 pm

    Bungee jump wrote:
    KinderLad wrote:

    pa improvizovao je kada je naleteo na otpor. postoje i druge opcije kada se naleti na otpor, tipa - ja ovo ne umem, idemo na izbore (normalne izbore), a ima i "idemo do kraja" opcija pa šta bude. Ali početna postavka je bila - Slovenija može napolje ovakva kakva je (i Makedonija), a ostalo ćemo da vidimo.

    Pocetna pozicija bila je reforma titoistickog ustava, ali samo parcijalno. Suzbijes drzavnost pokrajina preko mitinga i amandmanskog ustavno-pravnog normatiranja, ali ne pokreces pitanja strukture predsednistva SFRJ gde si stvorio  minimum 3/8. a nakon puca omladinaca u CG pola-pola. Milosevicu je odlicno krenulo pa je mislio da moze da slomi Slovence i Hrvate za svoju verziju Jugoslavije, pa onda samo Hrvate oko plana o crtanju nacionalnih granica.

    a, to je posebna prica
    Nektivni Ugnelj

    Posts : 49675
    Join date : 2017-11-16

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Nektivni Ugnelj Wed Nov 27, 2019 1:37 pm

    Ne, Milosevic je rusio Jugoslaviju, zajedno sa nekim drugima, isprva uglavnom SLovencima, tu nema zbora. Zato mi je užas kad se u priču ulazi sa unapred pripremljenom pesmicom "a mi smo samo mirisali cveće".
    Esterházy Márton

    Posts : 1037
    Join date : 2017-10-28

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Esterházy Márton Wed Nov 27, 2019 1:37 pm

    KinderLad wrote:
    Bungee jump wrote:

    Pocetna pozicija bila je reforma titoistickog ustava, ali samo parcijalno. Suzbijes drzavnost pokrajina preko mitinga i amandmanskog ustavno-pravnog normatiranja, ali ne pokreces pitanja strukture predsednistva SFRJ gde si stvorio  minimum 3/8. a nakon puca omladinaca u CG pola-pola. Milosevicu je odlicno krenulo pa je mislio da moze da slomi Slovence i Hrvate za svoju verziju Jugoslavije, pa onda samo Hrvate oko plana o crtanju nacionalnih granica.

    a, to je posebna prica

    Ma da. Hocu da kazem, kod njema ni ideje ni principa, sve je imporovizatorsko muljanje, jer on zeli da profitira na vlasti i kreira novu stvarnost. Od 1991 sve se pretvorilo u mucno bauljanje i glavinjanje gde je "narod" najebao.
    Mr.Pink

    Posts : 11141
    Join date : 2014-10-28
    Age : 44

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Mr.Pink Wed Nov 27, 2019 1:42 pm

    pa savezni vrh je slao i tenkove na kosovo

    prosto, u datom istorijskom trenutku nikoga nije boleo kurac za pokrajine, sto je Milosevic vrlo dobro znao i na to je racunao


    _____
    radikalni patrijarhalni feminista

    smrk kod dijane hrk
    паће

    Posts : 39822
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by паће Wed Nov 27, 2019 1:45 pm

    Bungee jump wrote:
    KinderLad wrote:

    a, to je posebna prica

    Ma da. Hocu da kazem, kod njema ni ideje ni principa, sve je imporovizatorsko muljanje, jer on zeli da profitira na vlasti i kreira novu stvarnost. Od 1991 sve se pretvorilo u mucno bauljanje i glavinjanje gde je "narod" najebao.

    Историја се понавља као дркопиш, ево нам опет мучног бауљања.

    Једна од главних предности самоуправљања је била што уме да укине потребу за вођом, јер колективно руководство итд. Ал' јок, мора овако, и увек нам се задеси неки Макијавели немач појма.


    _____
       I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
       срце пуца где је лепљено
    Esterházy Márton

    Posts : 1037
    Join date : 2017-10-28

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Esterházy Márton Wed Nov 27, 2019 1:58 pm

    паће wrote:
    Bungee jump wrote:

    Ma da. Hocu da kazem, kod njema ni ideje ni principa, sve je imporovizatorsko muljanje, jer on zeli da profitira na vlasti i kreira novu stvarnost. Od 1991 sve se pretvorilo u mucno bauljanje i glavinjanje gde je "narod" najebao.

    Историја се понавља као дркопиш, ево нам опет мучног бауљања.

    Једна од главних предности самоуправљања је била што уме да укине потребу за вођом, јер колективно руководство итд. Ал' јок, мора овако, и увек нам се задеси неки Макијавели немач појма.

    samo na papiru. Republicke nomenklature i politbiroi su drmali.
    avatar
    Korisnik
    Korisnik

    Posts : 4670
    Join date : 2015-02-17

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by ontheotherhand Wed Nov 27, 2019 2:00 pm

    bruno sulak wrote:


    samo da dodam posto vidim da je ontheotherhand kacio one anti-jugoslovenske tekstove da bi bilo dobro da procita stav trockog oko sukoba nacisticke nemacke i staljinisticke rusije. trocki je bio, za razliku od svojih sledbenika, prilicno bistar tip pun duha.

    Koji tekst Trockog?


    Last edited by ontheotherhand on Wed Nov 27, 2019 2:19 pm; edited 1 time in total
    паће

    Posts : 39822
    Join date : 2012-02-12
    Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by паће Wed Nov 27, 2019 2:10 pm

    Bungee jump wrote:
    паће wrote:

    Историја се понавља као дркопиш, ево нам опет мучног бауљања.

    Једна од главних предности самоуправљања је била што уме да укине потребу за вођом, јер колективно руководство итд. Ал' јок, мора овако, и увек нам се задеси неки Макијавели немач појма.

    samo na papiru. Republicke nomenklature i politbiroi su drmali.

    Између умети и радити има бар и. А у спонтаним групама (типа туристичких, моба, шесторица збришу с часа итд) се сасвим лепо организовало без икаквог вође. Вођа се бирао тек кад затреба за неког споља (група се фотографише, Рус фоткаџија пита "ко је овде старешина", ми се тек тад укапирамо да не да немамо, него да нам није падало на ум да би нам затребало). Исте такве групе са истока и запада су по правилу имале главешину или нису ни постојале, или бар нису урадиле ништа.


    _____
       I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
       срце пуца где је лепљено
    Anonymous
    Guest

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Guest Thu Nov 28, 2019 8:21 pm

    boomer crook

    Posts : 36651
    Join date : 2014-10-27

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by boomer crook Fri Nov 29, 2019 1:40 am

    procitao sam ovaj tekst delica i mucenog davida i kapiram da je osnovni problem s kojim se suocavamo danas ova fantazija o kolonijalnom polozaju srbije. 

    ono sto oni percipiraju kao neokolonijalni deficit suvereniteta je posve normalan danas za sve drzave na svetu u nekoj meri. naravno da taj deficit nije isti za ameriku i srbiju ali on je prisutan i primecen i cini vazan deo nekog politickog diskursa.

    na stranu sto je ta pozicija zapravo invertirana tadicevska mitomanija o tome kako ga je sa vlasti srusila angela merkel licno. dok kod tadica i opozicije to izaziva kunkatorski impuls da se odlaze sukob sa vucicem dok se ne sredi kocbo kod ovih zamlata je to garant slavnog poraza odnosno permanentnog obracuna na levici gde je zapravo lako na medenici kurac siljiti. mrtva puvala.

    inace odem na njihov blog a oni ono pice feljton mirka zurovca 0_o


    _____
    And Will's father stood up, stuffed his pipe with tobacco, rummaged his pockets for matches, brought out a battered harmonica, a penknife, a cigarette lighter that wouldn't work, and a memo pad he had always meant to write some great thoughts down on but never got around to, and lined up these weapons for a pygmy war that could be lost before it even started
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by No Country Fri Nov 29, 2019 2:07 am

    bruno sulak wrote:mislim zasto ovo pisem? zato sto je prilicno jasno da redefinisanje nacionalnog interesa od strane anti-komunisticke burzoazije jeste bilo koriscenje vulgarne identitetske politike kao oruzja klasne borbe i napada na stecena prava radnicke klase. kako bi se privatizacija izvrsila trebalo je radni narod pretvoriti u prvenstveno a zatim i samo srpski narod.
    Извињавам се на касном укључењу. Бруно, ово добро звучи, али претпоставља постојање некакве анти-комунистичке буржоазије, а такође и некаквих “стечених права радничке класе”. Та су “права” рапидно пропадала 80-тих онако како је пропадала економија, а вулгарно-нацошки идентитет је у потпуности афирмисан кроз Партију и државне строго контролисане медије. Ту се пре свега ради о “класи” стварних власника самоуправљања, т.ј. самом државно-партијском врху (које се од 8. Седнице додатно консолидује, односно сужава). То је оно што смо звали “бандом црвеном”, са нагласком на банду.

    Што се тиче “стечених права радничке класе”, она су се, у та нека срећнија времена, углавном сводила на бесплатно (мада дуго чекано) становање, школовање, здравствену заштиту, и ритуалну годишњу посету Јадрану. Није мало, али није ни трајало. Нико то није ни доживљавао као нека права, него као нешто што је држава “давала”. Јел дају ове године полутке? Не, али зато искључују струју. Ћути и пливај.
    Bluberi

    Posts : 7930
    Join date : 2014-10-27

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Bluberi Fri Nov 29, 2019 3:49 am

    Da li možeš da se izmestiš iz ove pozicije i da tako izmešten oboriš svoju argumentaciju?
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by No Country Fri Nov 29, 2019 3:57 am

    Извини, Блубери, не знам зашто бих се измештао? Радници су у социјализму (реално постојећем, не теоретском) били такође обесправљени, али на један другачији, подмуклији начин.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Bluberi

    Posts : 7930
    Join date : 2014-10-27

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Bluberi Fri Nov 29, 2019 4:11 am

    Mislio sam na slepilo, jer o tome, o mom slepilu razmišljam. Kao na primer da ono u šta sam najviše uveren i sledstveno tome ne propitujem, možda se baš tu krije slepilo. Nevezano za tvoj post. Jer ipak ovde operišemo u kategorijama mišljenja o nekoj "objektivnosti", da ne kažem ideološkog stava.
    Bluberi

    Posts : 7930
    Join date : 2014-10-27

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Bluberi Fri Nov 29, 2019 4:29 am

    Želim da uhvatim trenutke kada obrazlaganje stava prelazi u manirizam. Kada mi se u svesti umesto promišljanja pojave odgovori koji su gotovi. Zaokruženi.
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by No Country Fri Nov 29, 2019 4:33 am

    Океј, зајебано је када се уканалиш у наратив, а форуми су душу дали за то. Но просто не видим “анти-комунистичку буржоазију” као неки битан фактор у овој причи. Евентуално је израз тих стремљења била ондашња Демократска странка. Они су мукице стварно очекивали да ће да победе на изборима 90-те, јер, забога, комунизам се руши свуда по Европи...


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!
    Bluberi

    Posts : 7930
    Join date : 2014-10-27

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Bluberi Fri Nov 29, 2019 4:46 am

    Ne vidim veliku distinkciju izmedju "anti-komunističke buržoazije" i "vulgarno nacoškog identita koji je zavladao partijom."
    No Country

    Posts : 10947
    Join date : 2015-05-16

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by No Country Fri Nov 29, 2019 5:07 am

    Ја само кажем да се контрареволуција десила изнутра.


    _____
    Међутим у Србији-мук, када вам кажем-мук!

    Levica u Srbiji i svetu - Page 22 Empty Re: Levica u Srbiji i svetu

    Post by Sponsored content


      Current date/time is Fri Mar 29, 2024 12:35 am