Skot v Skat
- Posts : 39822
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
- Post n°51
Re: Skot v Skat
Штета. Измишљено је да би се разликовали одредиште (куд се иде) и место (где се стигло, где се налази).
_____
I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
срце пуца где је лепљено
- Posts : 47
Join date : 2015-01-04
- Post n°52
Re: Skot v Skat
I izumire zato što je suvišno, slično rečima whither i whence.
_____
All of Sheridan's friends are very artistic.
- Posts : 47
Join date : 2015-01-04
- Post n°53
Re: Skot v Skat
паће wrote:Овамо, ако узмеш повратну карту.
(и требало је "куда ћу")
Kasno paljenje, ali imam bolji odgovor:
Dapaće!
_____
All of Sheridan's friends are very artistic.
- Posts : 11548
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi
- Post n°54
Re: Skot v Skat
Kako onda kažeš đe si kuda si?Omni wrote:Ja ne koristim "kuda". Tj. u mom idiolektu ne postoji.
_____
Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
- Posts : 11548
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi
- Post n°55
Re: Skot v Skat
Ali za ovo što reče Paće, kuda nije u tom paru originalno, nego kamo. Kuda je za konkretnu putanju. Gdje - mjesto, kamo - odredište, kuda - putanja. Ima to William ili Radagast u podpisu.
_____
Ha rendelkezésre áll a szükséges pénz, a vége általában jó.
- Posts : 47
Join date : 2015-01-04
- Post n°56
Re: Skot v Skat
otto katz wrote:Kako onda kažeš đe si kuda si?Omni wrote:Ja ne koristim "kuda". Tj. u mom idiolektu ne postoji.
Đe si đe si?
_____
All of Sheridan's friends are very artistic.
- Posts : 47
Join date : 2015-01-04
- Post n°57
Re: Skot v Skat
Ultimately, kuda, koliko znam, u makedonskom ima rođaka kade, a u bugarskom kəde, i eto nas opet kod gde!
_____
All of Sheridan's friends are very artistic.
- Posts : 39822
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
- Post n°58
Re: Skot v Skat
Уопште није искључено да им је порекло заједничко, ал' су се раздвојили јер се различито користе, дакле требало нам па смо направили.
Оно за камо није лоше, још је прецизније, него се код нас сматра да се то користи само код сусједа. Можда бисмо могли да га мазнемо, овуда или онуда, па камо стигнемо.
Оно за камо није лоше, још је прецизније, него се код нас сматра да се то користи само код сусједа. Можда бисмо могли да га мазнемо, овуда или онуда, па камо стигнемо.
_____
I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
срце пуца где је лепљено
- Posts : 47
Join date : 2015-01-04
- Post n°59
Re: Skot v Skat
Verovatno je deo razloga što neki od nas (pojedinci, generacije, dijalekti?) štede na ovim prostornim upitnim prilozima taj što je u pitanju redundantno (ili je "gde si" ili "gde ideš", a može i "kojim putem" ako baš mora da se razjasni putanja), a u odgovoru imamo "u" plus lokativ za mirovanje, a akuzativ za kretanje, dok za detalje trajektorije mora "duž" plus genitiv ili neke komplikovanije priloške i predloške vratolomije.
_____
All of Sheridan's friends are very artistic.
- Posts : 124
Join date : 2018-10-02
- Post n°60
Re: Skot v Skat
Američki izgovor prezimena američkog ambasadora Scott-a je Skat. Jednostavno u ogromnoj većini slučajeva Ameri reči sa O izgovaraju kao A (npr. reč STOP se kod njih izgovara STAP, HOT - HAT itd).
E sad prema pravilu našeg jezika takva prezimena se izgovaraju sa O. Ali kad bi pričali nešto na engleskom i spominjali ime tog ambasadora u rečenici, u tom slučaju bi mogli izgovoriti i Skot i Skat, jer oba izgovora su pravilna.
E sad prema pravilu našeg jezika takva prezimena se izgovaraju sa O. Ali kad bi pričali nešto na engleskom i spominjali ime tog ambasadora u rečenici, u tom slučaju bi mogli izgovoriti i Skot i Skat, jer oba izgovora su pravilna.
- Posts : 39822
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
- Post n°61
Re: Skot v Skat
Давне 1991. или ту негде, нека екипа око старог Сезама (познајем неколицину, препричавам шта сам чуо) испробава неки софтвер за препознавање гласа, под ДОСом. Дакле треба да му се каже команда у микрофон, а он ће да је испише на командној линији. Прво да пробају да ископирају један фајл. "Копи". "Копи". "Коопиии". "КОпи". И тако једно сат ипо.
Док се један није сетио и у микрофон рекао "капи". Прорадило из прве.
Док се један није сетио и у микрофон рекао "капи". Прорадило из прве.
_____
I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
срце пуца где је лепљено
- Posts : 39822
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
- Post n°62
Re: Skot v Skat
Уосталом...
_____
I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
срце пуца где је лепљено
- Posts : 10960
Join date : 2014-10-28
- Post n°63
Re: Skot v Skat
ne izgovara se kao a, već kao kratko o. ovo je fonetski simbol /ɒ/
to bi bilo kao kada bi englezi rekli da se ć izgovara kao američko ch.
jednostavno u srpskom taj glas ne postoji. a svakako bolje izgleda kada piše skot nego skat. skat ima mnogo gore značenje, pa zato.
to bi bilo kao kada bi englezi rekli da se ć izgovara kao američko ch.
jednostavno u srpskom taj glas ne postoji. a svakako bolje izgleda kada piše skot nego skat. skat ima mnogo gore značenje, pa zato.
_____
most of us probably not getting better
but not getting better together
- Posts : 39822
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
- Post n°64
Re: Skot v Skat
Па јес, навикли смо да за писање, у граничним случајевима, гледамо како изгледа а мање сматрамо да је запис упутство за производњу звука при читању. Но у овом случају је тај /ɒ/ (не кратко о, јер кратко о је као у речи кратко, ово напросто није о него баш тај глас) негде на пола пута између нашег о и нашег а.
Занимљиво је да се и руско ненаглашено о и мађарско ненаглашено а изговарају опет као неки полуглас на пола пута између нашег о и нашег а, али то није исти пут као у претходном пасусу. Уста стоје мало другачије... хм, да умем да објасним био бих фонолог.
Занимљиво је да се и руско ненаглашено о и мађарско ненаглашено а изговарају опет као неки полуглас на пола пута између нашег о и нашег а, али то није исти пут као у претходном пасусу. Уста стоје мало другачије... хм, да умем да објасним био бих фонолог.
_____
I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
срце пуца где је лепљено
- Posts : 10960
Join date : 2014-10-28
- Post n°65
Re: Skot v Skat
kratko o, ne glas između a i o. ne možeš engleske glasove porediti sa srpskim, zato što kod nas ne postoji ekvivalent.
_____
most of us probably not getting better
but not getting better together
- Posts : 39822
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
- Post n°66
Re: Skot v Skat
Отишао сам на другу страну па сам заборавио да кажем да ту поређења ни нема, него се стране речи изговарају гласовним апаратом језика којем су стране. Дакле цела ова тема је не који је то глас у енглеском, него који му је од наших ближи.
Ту се никад нисмо показали доследни, колико год као језик волели правилност и привођење аналогији. Ено оне дилеме са италијанским ч-или-ћ, кажемо Ћелентано а не Челентано, али је Павезе увек Чезаре а не Ћезаре. Као што ни тамо не умемо да се одлучимо хоћемо ли да пишкимо или какимо, тако имамо и ову тему, ево већ трећа страна.
Ту се никад нисмо показали доследни, колико год као језик волели правилност и привођење аналогији. Ено оне дилеме са италијанским ч-или-ћ, кажемо Ћелентано а не Челентано, али је Павезе увек Чезаре а не Ћезаре. Као што ни тамо не умемо да се одлучимо хоћемо ли да пишкимо или какимо, тако имамо и ову тему, ево већ трећа страна.
_____
I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
срце пуца где је лепљено
- Posts : 10960
Join date : 2014-10-28
- Post n°67
Re: Skot v Skat
zvučiš kao da je nemoguće naučiti zvukove stranog jezika. a nije.
pitanje je kako ćemo ga transkribovati. ovo konkretno ime zvuči bolje kad je skot.
pitanje je kako ćemo ga transkribovati. ovo konkretno ime zvuči bolje kad je skot.
_____
most of us probably not getting better
but not getting better together
- Posts : 39822
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
- Post n°68
Re: Skot v Skat
bela maca wrote:zvučiš kao da je nemoguće naučiti zvukove stranog jezika. a nije.
pitanje je kako ćemo ga transkribovati. ovo konkretno ime zvuči bolje kad je skot.
А ти звучиш као да покушавамо да терамо читаоце да изговарају стране гласове. Што не може бити случај, јер пише како пише, а читаће се како читалац то види. По свој прилици ће га читати слово за слово.
Него управо ово друго што кажеш, како ћемо га транскрибовати. И мени је скот ближе, штавише у два пива да би се мој чест саговорник, који се тако зове, одазвао кад бих га звао са српским о, а не би кад бих са српским а. Или би бар вероватноћа претегла ка о.
_____
I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
срце пуца где је лепљено
- Posts : 10960
Join date : 2014-10-28
- Post n°69
Re: Skot v Skat
paće, upoznaj transkripciju. Transkripcijo, ovo je paće.паће wrote:
А ти звучиш као да покушавамо да терамо читаоце да изговарају стране гласове.
_____
most of us probably not getting better
but not getting better together
- Guest
- Post n°70
Re: Skot v Skat
Za mene je ova dilema razrešena odlukom samog ambasadora. U zvaničnim papirima im piše Skat, dakle čovek hoće da ga tako zovemo i basta. Jedino što ga u svom duhu sada više doživljavam kao nekoga ko se zove Kyle Scutt nego kao Kyle Scott.
Inače čovek govori srpski vrlo dobro (baš tako, ne odlično nego vrlo dobro), ne samo kada čita sa papira nego i u manje formalnim prilikama.
Inače čovek govori srpski vrlo dobro (baš tako, ne odlično nego vrlo dobro), ne samo kada čita sa papira nego i u manje formalnim prilikama.
- Posts : 39822
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
- Post n°71
Re: Skot v Skat
bela maca wrote:paće, upoznaj transkripciju. Transkripcijo, ovo je paće.паће wrote:
А ти звучиш као да покушавамо да терамо читаоце да изговарају стране гласове.
Подсетио бих те на извесну везу између писма и изговора, која још увек постоји. И цела ова тема је настала зато што је неко на неком од јавних медија послушао своје уши и записао (о гђо транскрипцијо, мило ми је!) то име са а, а пошто је режимлија, то се пренело ен пута па било примећено у далеком пријатељском Бурундију.
Ја се држим начела да треба транскрибовати (дакле пре(ко)писати) најближе изворном изговору (па ако ту испадне нерешено, изворном запису), у нашем говорном апарату. У овом случају ми је о ближе.
Тј мислим да се не слажемо око тих начела, како транскрибовати, а не да ли.
_____
I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
срце пуца где је лепљено
- Posts : 10960
Join date : 2014-10-28
- Post n°72
Re: Skot v Skat
jedini je problem što kad vidim skat ne čitam skat nego /skæt/ a sigurna sam da nisam jedina
_____
most of us probably not getting better
but not getting better together
- Posts : 39822
Join date : 2012-02-12
Location : имам пуну полицу књига, која ми је главна?
- Post n°73
Re: Skot v Skat
Ја српски прво читам на српском, па прибегавам енглеском на местима где би можда допринело доласку до смисла.
_____
I've seen hot chocolate, when mom would melt it for the icing on the cake. It's too hot to drink, and when it cools down enough it's not liquid. You can not drink hot chocolate.
срце пуца где је лепљено
- Posts : 22555
Join date : 2014-12-01
- Post n°74
Re: Skot v Skat
Creepy Uncle wrote:Za mene je ova dilema razrešena odlukom samog ambasadora. U zvaničnim papirima im piše Skat, dakle čovek hoće da ga tako zovemo i basta. Jedino što ga u svom duhu sada više doživljavam kao nekoga ko se zove Kyle Scutt nego kao Kyle Scott.
Inače čovek govori srpski vrlo dobro (baš tako, ne odlično nego vrlo dobro), ne samo kada čita sa papira nego i u manje formalnim prilikama.
Može, kada usvojimo zakone o slovnoj samoizraznosti. Do tada, zvaću ga onako kako se zove, dakle Skot.
- Posts : 5173
Join date : 2016-01-26
- Post n°75
Re: Skot v Skat
Creepy Uncle wrote:Za mene je ova dilema razrešena odlukom samog ambasadora. U zvaničnim papirima im piše Skat, dakle čovek hoće da ga tako zovemo i basta. Jedino što ga u svom duhu sada više doživljavam kao nekoga ko se zove Kyle Scutt nego kao Kyle Scott.
Inače čovek govori srpski vrlo dobro (baš tako, ne odlično nego vrlo dobro), ne samo kada čita sa papira nego i u manje formalnim prilikama.
Ma ne dolazi u obzir, uopšte.
Škotlanđanina Makenzija je cela Srbija zvala Englez, pa ćemo i g. Scotta zvati Skot, baš zato što mu se ne dopada.
Ne pada mi napamet da čoveka koji se preziva Scott zovem Skat.
Nije to prezime od juče, to je čuveno britansko prezime koje se decenijama transkribuje kao Skot, i ta tradicija nije za džaba.
|
|