Brexit

Share
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Thu Aug 25, 2016 4:33 pm

No Country wrote:Добар чланак, баш онако права доза противотрова за ове којима дан почиње са Политиком. Међутим, мало ми је спорна теза о национализму који "нестаје" са глобализацијом - јер то евидентно није случај. Зајебана је измишљотина национализам: јесте га породила индустријска револуција, све је то Маркс одлично објаснио - но је "чедо" истог трена и са збиља непоновљивом лакоћом нашло свој пут у књижевност, образовање, медије, касније и у спорт - у "дух" народа. И ту ће да нам аветиња још ихахај, и да буде од велике користи разним Трамповима и Брегзитима и сличним.


Slažem se da je tekst dobar, i to baš kao što kažeš, kao protivotrov. Ali koliko sam razumeo, on nigde ne kaže da nacionalizam  nestaje (očigledno ne nestaje, Brexit je primer), nego da gubi svaki smisao, osim naravno onog demagoškog. Srpski ustanak jeste u izvesnom smislu pomogao svim Srbima - nekima više nego drugima, naravno, ali je ipak bio plima koja je podigla sve (srpske) čamce. Dok je ekonmija nacionalna, nacionalzam možda i ima mogućnosti da ispuni svoja obećanja dobrom broju pripadnika nacije - kapitalisti profitiraju, ali pošto su upućeni na nacionalnu radnu snagu, onda moraju i da dele, pod pritiskom organizovanog radništva. I dobiješ klasičnu nacionalnu državu blagostanja - nekima je super, nekim nije, ali im je okej. Brexit je paradoksalan, jer su glasači listom pod nacionalizmom podrazumevali povratak na to stanje, a brexitovska elita, upravo suprotno - potpuno odustajanje od regulacija i povećanu kompetitivnost na globalnom tržištu (dakle i to malo EU regulacije im je bilo previše), što povlači još nižu cenu rada i mnoge druge stvari koje se glasačima nimalo ne bi svidele, a imigrante će i ovako i onako morati da primaju da bi se vratili na EU tržište. Za elite je nacionalizam naravno smislen, u, kako i sam autor kaže, instrumentalnom smislu - da prevare građane. Za građane međutim, nije ni malo smislen, jer to što oni žele - izgubljenu stabilnost države blagostanja - nacionalizam ne može da im da.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 4793
Join date : 2015-05-16

Re: Brexit

Post by No Country on Thu Aug 25, 2016 6:10 pm

Ма да, наравно да треба објашњавати да национализам није више рационалан, ако је икада и био. Но није довољно, јербо се та ствар населила у ирационалном, одомаћила, зацарила и разгаћила.
avatar

Posts : 6453
Join date : 2014-10-27

Re: Brexit

Post by Bluberi on Thu Aug 25, 2016 8:31 pm

Naime, Velika Britanija je po pitanju razvoja i bogatstva, a naročito podele bogatstva, veoma neuravnotežena zemlja. Postoje izuzetno razvijeni i bogati delovi, ali i oni izuzetno zaostali i siromašni koji se bore s visokom nezaposlenošću. Radnici koji već imaju malu šansu da promene svoj status nezaposlenog dodatno su zaplašeni imigrantima koji bi pristajali da rade za manje novca i pod lošijim uslovima. U pitanju je dakle nacionalizam na ekonomskoj pre nego na identitetskoj osnovi.
Ja bih ipak rekao da je ekonomja odavno utkana u identitet.
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Thu Aug 25, 2016 8:33 pm

Slažem se, u krajnjoj instanci nisu presudili nikakvi ekonomski argumenti - "We've had enough of experts!" - nego dobro, staro nacionalističko kurčenje.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Sat Sep 10, 2016 12:56 pm



_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 2:31 pm

Brexit was a libertarian dream. It has become a statist one

At the beginning of her first address to the Conservative conference, Theresa May flashed a smile at those watching above. She adores Tory activists and they adore her. After the strained relations of the Cameron years, Conservative members have got their party back. Every mention of EU withdrawal was raucously cheered, just as “socialism” was at Labour’s gathering.
Brexit was a dream born on the Conservatives’ fringes. Its proponents, such as Daniel Hannan and Douglas Carswell, were economic liberals and fiscal conservatives. The post-EU Britain they envisioned would tax less, spend less and borrow less.
But policy is not evolving in that direction. Brexit was once heralded by the right, and dreaded by the left, as an opportunity to cast off social legislation. International Development secretary Priti Patel said during the referendum: “If we could just halve the burden [of legislation]. . . we could deliver a £4.3bn boost to our economy and 60,000 new jobs.”
But far from reducing workers’ rights, May is intent on expanding them. David Cameron chose the venture capitalist Adrian Beecroft to lead a review of employment law. May has appointed the former Labour adviser Matthew Taylor. For the Prime Minister, the Leave vote was not merely a mandate to exit from the EU but to reshape domestic policy. Ideas such as worker representation on company boards, stricter controls on foreign takeovers and tougher limits on executive pay are designed to address the economic grievances which underlay the referendum result.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 2:36 pm

The Conservatives’ more statist direction did not originate with May. Their 2015 manifesto opened with the Beveridgean declaration: “We have a plan for every stage of your life”. The living wage, the apprenticeship levy and the “sugar tax” all testified to Osborne’s interventionist instincts.
But a confluence of forces has accelerated this trend. May has long been more pragmatic than many of her doctrinaire colleagues. Her conservatism owes more to French Gaullists and German Christian Democrats than American Reaganites. Rather than the market, the state is revered as the vehicle for advancing national greatness.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 1710
Join date : 2014-11-12

Re: Brexit

Post by bemty on Wed Oct 05, 2016 2:37 pm

ovaj car nije bio? 



full english breakfast


_____
Warning: may contain irony.
avatar

Posts : 6939
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Brexit

Post by Kinder Lad on Wed Oct 05, 2016 2:42 pm

Kao da je populizam ikad mogao da se zavrsi u liberalizmu.


_____
alt-lib
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 2:47 pm

Ja ne mogu da verujem kako torijevska đubrad uspevaju da glume opoziciju sami sebi. Ko jebeni naprednjaci. Stave jednu kapicu - neoliberali. Stave drugu - etatisti i nacionalisti. Sve može, sve ide, i opet laburisti za sve krivi. Opet se oni protiv nekog bune, jbt, menjaju kurs, u odnosu na koga?!? Sebe same. Između brlotina od Bregzita, ali šta ima veze, piči. Mej bila protiv Bregzita, sad ga fura in spades, nacionalni ponos, pičke strinine, nema veze, vozi Miško. Krivi laburisti što ne volu prosečnog Mileta Kevina i English breakfast. Jebem te živote, čemu mi da se nadamo.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 6939
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Brexit

Post by Kinder Lad on Wed Oct 05, 2016 2:59 pm

Kako funta bude padala i kako investicije budu padale (posto investitori, da budemo blagi, ne vole preterano radnicke savete i drzavnu intervenciju - posto ce tu ovek biti povlascenih), kako dug bude rastao, morace samo da pojacavaju nacionalnu demagogiju. Na kraju sukob ce biti izmedju Prve i Druge Engleske. I to ne voljom i zaslugom ove Druge.
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 3:07 pm

Sad je jasno sto je Radule prico s Borisom - dogovaraju antikolonijalisticku strategiju protiv briselske azdaje. 


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 6939
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Brexit

Post by Kinder Lad on Wed Oct 05, 2016 3:16 pm

Nacionalna država d'uradi


_____
alt-lib
avatar

Posts : 6939
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Brexit

Post by Kinder Lad on Wed Oct 05, 2016 3:38 pm



_____
alt-lib
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 3:38 pm

Sad se setih dok sam kačio tekst na mađarsku temu, da već imamo blueprint za ovaj zaokret - Orban, počeo kao hardkor neoliberal, skoro libertarijanac, i vidi ga sad. Ja sam odavno govorio da je Orban i taj njegov zaokret 1 paradigma.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 3:42 pm

Inače, kad su njima izbori? Ja ne vidim kako ovakva Vlada može biti legitimna kada u potpunosti menja spoljnopolitičku i ekonomsku politiku na kojoj je prethodna izabrana. prosto nisu dobili mandat sa tom pričom, niti sa pričom o Breixit-u, niti sa ovom o etatizmu. Ovo je potpuni u-turn. Mislim, može, ali onda na izbore pa se kandidujte s novom platformom.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 6939
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Brexit

Post by Kinder Lad on Wed Oct 05, 2016 3:43 pm

Ima i ono da je Milosevic bio ekonomski najliberalniji od vladara 6 republika...


_____
alt-lib
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 3:44 pm

Aaaaa! 2020.-e!

Šokovi, jbt.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 6939
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Brexit

Post by Kinder Lad on Wed Oct 05, 2016 3:44 pm

William Murderface wrote:Inače, kad su njima izbori? 

Ko to zna...legitimitet sad crpu iz referenduma


_____
alt-lib
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 3:45 pm

Kinder Lad wrote:Ima i ono da je Milosevic bio ekonomski najliberalniji od vladara 6 republika...


Avangarda je bio Sloba, bez zajebancije. Zamisli kako bi izgledao raspad SFRJ, u ovakvoj Evropi?


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 3:45 pm

Kinder Lad wrote:
William Murderface wrote:Inače, kad su njima izbori? 

Ko to zna...legitimitet sad crpu iz referenduma


Da, van pameti.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 3:46 pm

Mislim, nije se na referendumu birala promena ekonomske politike.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 6939
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Brexit

Post by Kinder Lad on Wed Oct 05, 2016 3:47 pm

William Murderface wrote:Aaaaa! 2020.-e!

Šokovi, jbt.

Pitanje je šta kome više odgovara. Može do tada recimo SCO da izglasa nezavisnost.


_____
alt-lib
avatar

Posts : 6939
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Brexit

Post by Kinder Lad on Wed Oct 05, 2016 3:48 pm

William Murderface wrote:Mislim, nije se na referendumu birala promena ekonomske politike.

SVE se biralo na referendumu! Tj - referendum reko nema imigracije i zato...pa onda spisak od 100 stvari. Ko Jerry kad drži onaj papir "čak i miša" iznad glave non-stop
avatar

Posts : 39561
Join date : 2012-06-10

Re: Brexit

Post by William Murderface on Wed Oct 05, 2016 3:53 pm



_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije

Re: Brexit

Post by Sponsored content


    Current date/time is Thu Oct 19, 2017 9:54 pm