Хвалинке(ц) и остале адоумице

Share
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Wed Mar 02, 2016 7:00 pm

zvezda je zivot wrote:meni su ti levicarski (kako glasi deminutiv od levicarski?) studentski pokreti relikt dvaestog veka, poput recimo izbora za mis. ne bih podrzao stranku koju podrzavaju studentski levicarski pokreti.

Сад се и бабо чешка по глави... али ајде, деминутив од левичар би био левичарчић. Дакле левичарчићки .

На сличну тему сам се нешто премишљао ових дана, и на два-три места запео јер сам нашао да (1) немамо у језику то што ми је требало, (2) немамо ни тему о томе. Ово друго, ето, могу да решим, а можда ће то да помогне око овог првог.

Мој проблем је био множина од дечко. Чинило би се да су Хрвати то лако решили, пошто су доста разлабавили са тим палатализацијама и једначењима, па је "дечки" њима та множина, али у ствари није па онда нису ни решили. Они немају једнину од "дечки", јер то им само означава друштво, друштванце, екипу.

Друга фалинка о коју смо се саплели колико јуче: причали преко скајпа са ћерком, а унуци се свидело да уштекава и иштекава слушалице, па нас чује час на звучнике час на слушке. И онда каже ћерка "не чујем вас, опет их је утакла". Мало касније "е сад их је истакла". Онда укапирамо да "истаћи" није супротно од "утаћи" и да у ствари немамо глагол за ту супротну радњу.


Last edited by паће on Wed Sep 28, 2016 12:55 pm; edited 3 times in total


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
avatar

Posts : 5675
Join date : 2015-05-16

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by No Country on Wed Mar 02, 2016 7:12 pm

Дечки, хрчаки, левичарчеки... Смешне речи су још смешније на хрватском, види чувени стрип о дјечкима из мале цвјећарске радионе.
avatar

Posts : 11312
Join date : 2012-02-10
Age : 166

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by ficfiric on Wed Mar 02, 2016 7:33 pm

паће wrote:Друга фалинка о коју смо се саплели колико јуче: причали преко скајпа са ћерком, а унуци се свидело да уштекава и иштекава слушалице, па нас чује час на звучнике час на слушке. И онда каже ћерка "не чујем вас, опет их је утакла". Мало касније "е сад их је истакла". Онда укапирамо да "истаћи" није супротно од "утаћи" и да у ствари немамо глагол за ту супротну радњу.

vantaci?


_____

Uprava napolje!
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Wed Mar 02, 2016 8:05 pm

ficfiric wrote:
vantaci?

Шта је па вантак? Ајде формулиши питање.


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
avatar

Posts : 11312
Join date : 2012-02-10
Age : 166

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by ficfiric on Wed Mar 02, 2016 9:37 pm

јбг, морам да палим ћирилицу - вантаћи супротно од утаћи?


_____

Uprava napolje!
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Wed Mar 02, 2016 10:17 pm

ficfiric wrote:јбг, морам да палим ћирилицу - вантаћи супротно од утаћи?

Пали, кад већ знаш где се пали . Већ сам мислио да имаш ново питање, ко оно кад сам ја (давно) питао шта су то трипци.

Можда, можда. Паде ми друга једна варијанта на ум, сатаћи/сатакнути. Аналогно једној комшиници, Личанки, која једном рече "сасаадла ми се мотика, треба да је насадим". Хм, сад кад сам га написао делује ми једнако далеко од пожељног као и то твоје. Нек одлежи мало, можда ће још неком пасти нешто на ум (а да није саксија).


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Mon Mar 21, 2016 1:17 pm

Да се забележи реч, настала на крвопијском топићу, која нам није неопходна, дакле опходна је.


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
avatar

Posts : 7943
Join date : 2014-12-12

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by beatakeshi on Mon Mar 21, 2016 5:40 pm

ophodnja = patrola
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Mon Mar 21, 2016 7:29 pm

Хрватски новозбор?


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
Guest

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by Guest on Wed Mar 23, 2016 1:40 am

Piše na onim kamiončićima što nešto drljaju u žutoj traci na autoputu za SAO Zapadnu Slavoniju, da.
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Wed Mar 23, 2016 1:52 am

Hototo wrote:Piše na onim kamiončićima što nešto drljaju u žutoj traci na autoputu za SAO Zapadnu Slavoniju, da.

А да није то обилазница, тј пази мораћеш мало около? Научио сам ту реч на неколико језика.


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
Guest

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by Guest on Wed Mar 23, 2016 10:12 pm

http://hac-onc.hr/hr/poslovanje-drustva/predmet-poslovanja-drustva
avatar

Posts : 336
Join date : 2014-11-05

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by namerna prolaznica on Fri Mar 25, 2016 2:46 pm

e, ste zapetljali! ophoditi, okolo hoditi = obilaziti. ophodnja = obilazak. može i po srpski: patrola .


_____
poz
www.facebook.com/kucicanamoru
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Fri Mar 25, 2016 3:19 pm

Дакле, опходне ствари су оне које се дају заобићи, јел'такотакоје, важи.


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Mon Jun 13, 2016 10:02 am

Од суботе имамо суботњи, од недеље недељски (кад је дан у недељи, иначе недељни у смислу седмичног). Како гласе присвојни придеви за остале дане у недељи? Понедељски би био по аналогији са недељским, а остало?


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
avatar

Posts : 7943
Join date : 2014-12-12

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by beatakeshi on Mon Jun 13, 2016 10:03 am

Sreski
avatar

Posts : 4699
Join date : 2015-08-14

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by Veletin on Mon Jun 13, 2016 4:19 pm

utornički
avatar

Posts : 5675
Join date : 2015-05-16

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by No Country on Mon Jun 13, 2016 4:36 pm

Петњи...
avatar

Posts : 4699
Join date : 2015-08-14

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by Veletin on Mon Jun 13, 2016 5:14 pm

sredački
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Mon Jun 13, 2016 5:20 pm

Усваја се (средски, дакако, мада добар је штос, "Алекса Жуњић... радим само средом"). Ај још два па да објавимо благе вести.


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
avatar

Posts : 4699
Join date : 2015-08-14

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by Veletin on Mon Jun 13, 2016 5:25 pm

četvrtakov
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Tue Aug 16, 2016 10:37 am

Већ дуже време са носим (као што су ми и рекли да могу, и стварно могу)... тј мишљу да се и нама заломило да су нам многе речи стигле јако заобилазним путем и успут се накупиле наставака као џукела чичака. Да смо их сами правили, не би тако било.

Изрази тог типа би били нпр. операционализација, где је само оно "опер" (од opus, operis - дело) реч за себе, но ту се чичак нахватао још у енглеском (операција - деловање; операционалан - изводљив, у радном стању, исправан; операционализовати - пустити у рад, у погон, спровести у дело; операционализација - прелазак са речи на дела, спровођење договореног, превођење нечег у дејство). То је франкенштајнски крпеж из бирократског парајезика, нека га, то не бих ни доводио у ред, ружан је и треба да остане ружан.

Ал' има гомила других где би имало смисла отарасити се вишка наставака. Рецимо вегуни су то баш паметно урадили, свели су себе на сам корен и један кратак наставак (при чему понекад имају проблема кад треба да објасне да нису са Сиријуса него баш са Веге), док су вегетаријанци најебали. На корен вегет- додат је -ар (који обично означава неко деловање, нпр. вегетарење, тј вегетирање/вегетовање :љ), -ија (један од латинских наставака за множину, или државу, или некакав скуп којечега), -ан (аналоган нашим -ац, -ач, -аш) и онда још поврх тога и наше -ац. Човек начисто изгуби апетит док се добатрга до краја тога.

Решење? Па то се требало извести директно из корена, дакле вегетар, вегеташ, вегаш, вегац... ма било шта само не цео онај воз са сто вагона.


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
avatar

Posts : 6337
Join date : 2012-02-11

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by Ointagru Unartan on Tue Aug 16, 2016 2:53 pm

паће wrote:
Ал' има гомила других где би имало смисла отарасити се вишка наставака. Рецимо вегуни су то баш паметно урадили, свели су себе на сам корен и један кратак наставак (при чему понекад имају проблема кад треба да објасне да нису са Сиријуса него баш са Веге), док су вегетаријанци најебали. На корен вегет- додат је -ар (који обично означава неко деловање, нпр. вегетарење, тј вегетирање/вегетовање :љ), -ија (један од латинских наставака за множину, или државу, или некакав скуп којечега), -ан (аналоган нашим -ац, -ач, -аш) и онда још поврх тога и наше -ац. Човек начисто изгуби апетит док се добатрга до краја тога.

Решење? Па то се требало извести директно из корена, дакле вегетар, вегеташ, вегаш, вегац... ма било шта само не цео онај воз са сто вагона.

Bold nije bas tacan. Na koren veget dodat je nastavak arijan koji ima posebno znacenje kao nastavak u engleskom.


a suffix forming personal nouns corresponding to Latin adjectives ending in -ārius or English adjectives or nouns ending in -ary, (librarian; proletarian; Rotarian; seminarian; sexagenarian; veterinarian); subsequently productive in English with other Latinate stems, forming nouns denoting a person who supports, advocates, or practices a doctrine, theory, or set of principles associated with the base word: authoritarian; establishmentarian; totalitarian; vegetarian.

To znaci da je engleska rec vegetarian valjano i razlozno skovana. Vidim dva nacina da se ona pametno prevede u srpskohrvatski: jedan je da se prosto preuzme, postujuci istoriju ideje sadrzanu u reci, i da joj se doda nas nastavak, druga je da se napravi rec u duhu naseg jezika: veget ne postoji kao rec u srpskohrvatskom, ne bi je dakle trebalo koristi kao koren, ali bi mogli recimo da kazemo nemesojed ili mesonejed (imamo vec biljojed, ali ona ne obuhvata vegetarijance koji jedu mlecne proizvode, jaja, a ako cemo da sitnicarimo, ni one koji jedu pecurke). Najgore resenje je IMHO da se pravi kopile od reci, koje niti ima smisla u jeziku porekla (wtf is vegetash?) niti u srpskohrvatskom (kad kazes da si vegetash, jel to znaci da svuda dodajes vegetu?).


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Tue Aug 16, 2016 3:13 pm

(wtf is vegetash?)

Баш ме брига, имамо ми таквих речи онолико па смо се навикли (нпр подрепаш, буљаш, беземљаш, лигаш...), навикли бисмо се и на ову било 1) да је од почетка тако донета, 2) да је лукавом кампањом убацимо у језик и истиснемо оног квазимода, 3) да се форсира декретом као оно у хрватском новозбору што раде.

Уосталом, -аш није било једино понуђено. А та аналогија са енглеским arijan ти није скроз тачна а ни скроз нетачна - тачна је у смислу да то значи, али речи изграђене њим нису ушле у енглески пре него што су ушли називи за поменуте доктрине, теорије и друго (library је свакако настало пре библиотекара).

Смисао у језику порекла ме не занима, јер је и тамо збрка и гомилање наставака (види оно са операционализацијом), него бих пре да се вратимо на оно што смо некад умели, да мазнемо директно од комшија (Византинаца, Грка) и на основу додамо 1 свој наставак, који већ буде најзгоднији, а не да вучемо све царинске печате скупљене док се реч потуцала тамо амо.

(а има још јарића некрштених, ихај)


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love
avatar

Posts : 13894
Join date : 2012-02-12
Location : под еурокалиптусом

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by паће on Sun Sep 25, 2016 11:00 pm

Од овог викенда ми остаде 1 адоумицаРЖ, аналогно једној старој, за коју исто никад нисам сазнао одговор.

Стара гласи: ако постоји место које се зове Меленци, шта је то у једнини, тј шта значи и да ли гласи меленак или меленац?

Аналогна нова, домороци (комада 1 саватан и приупитан) нису умели речи шта је то 1 врњац (или можда врњак). Па ми вели госпоја шта се патим са њима, имају људи посла, него ено ти, вели, читав Бурунди пун паметних људи, цео један труст мазгова мозгова, па тамо питај. Па ето, питам.


_____
"Правда" за "наводнике"!
United we stand corrected, divided we fall in love

Re: Хвалинке(ц) и остале адоумице

Post by Sponsored content


    Current date/time is Sat Jun 23, 2018 7:38 pm