Lepo, lepse, Borko

Share
avatar

Posts : 17646
Join date : 2014-10-27

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by ostap bender on Tue Nov 15, 2016 3:23 pm

odlican film


_____
navijao bih protiv zvezde i da igra protiv tima od 12 radulovica
avatar

Posts : 41210
Join date : 2012-06-10

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by William Murderface on Tue Nov 15, 2016 3:24 pm

Jeste.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 41210
Join date : 2012-06-10

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by William Murderface on Tue Nov 15, 2016 3:25 pm

Već vidim kako za par godina pišu "film koji je predvideo Trampa "


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 5275
Join date : 2015-05-16

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by No Country on Tue Nov 15, 2016 6:07 pm

Gargantua wrote:
zastitnik gotama wrote:jel ovaj Gargantua sve vreme bio nas, a da ja to nisam primetio ili je preso skoro?

Gargantua je ekonomski (i socijalni) liberal, so-so zagovornik globalizacije i slobode protoka ljudi, kapitala i roba, otvorenih ekonomija i kakve-takve konkurencije, sa pojačanim eko standardima i zaštitom zaposlenih od mobinga, neplaćenog rada i negiranja kolektivnih prava.


to ga u ovoj zemlji čini manjinom manjinine manjine.
Глобализација је некомпатибилна са екологијом, а богами доста лоше стоји и са квалитетом, а у последње време и са демократијом. Ми убрзано уништавамо ову планету производећи ствари које нам нису потребне, а онда производећи потребу за истима, дабоме краткотрајну и лажну. Створили смо неуротичне потрошаче и "стандард" који је неодржив, а не чини нас ни посебно срећним - али ког ни по коју цену не желимо да се одрекнемо. Чак смо развили носталгију према претходним фазама тог лажног и штетног благостања, the American dream, Титова златна времена, итд.

Друг Лад је у праву: комплетна парадигма ће морати да се мења, и дабоме у Америци, иначе зло. Но нема штете ни од локалних иницијатива. Управо то је једна од могућих будућности: самодовољна, заокружена локална привреда, нултог раста и без футпринта.
avatar

Posts : 11509
Join date : 2012-02-12
Location : сви јунаци ником поникоше

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by паће on Tue Nov 15, 2016 6:19 pm

Већ имамо намештај за једнократну употребу (ајде, издржи можда два премештања у суседну просторију), машинске делове са 80% шкарта (морао сам јуче да слушам мајсторе како кукају), парадајз који се довлачи са 1000-4000км јер је за толико јефтинији са све превозом итд итд.

Јер се све то засад исплати. Кад се више не буде исплатило, постаће роба за имућније, а ови остали ће да дувају у прсте. Све што ови зајебу дође сиротињи на наплату, никад обратно.


_____
памтим савршено - не сећам се кад сам последњи пут нешто заборавио
They say you can't have a cake and eat it too. Then they say "have a cake".
avatar

Posts : 5275
Join date : 2015-05-16

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by No Country on Tue Nov 15, 2016 6:36 pm

Исплати се само зато што се трошкови попут carbon footprint-a не калкулишу. А ни разарање домаће производње, способност преживљавања у случају катаклизме, итд.
Guest

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Guest on Tue Nov 15, 2016 6:45 pm

No Country wrote:Глобализација је некомпатибилна са екологијом, а богами доста лоше стоји и са квалитетом, а у последње време и са демократијом. Ми убрзано уништавамо ову планету производећи ствари које нам нису потребне, а онда производећи потребу за истима, дабоме краткотрајну и лажну. Створили смо неуротичне потрошаче и "стандард" који је неодржив, а не чини нас ни посебно срећним - али ког ни по коју цену не желимо да се одрекнемо. Чак смо развили носталгију према претходним фазама тог лажног и штетног благостања, the American dream, Титова златна времена, итд.

Друг Лад је у праву: комплетна парадигма ће морати да се мења, и дабоме у Америци, иначе зло. Но нема штете ни од локалних иницијатива. Управо то је једна од могућих будућности: самодовољна, заокружена локална привреда, нултог раста и без футпринта.

This conspiracy theory which belongs to me is as follows. This is how it goes. The next thing that I am about to say is my theory. Ready?

Sled događaja koji uništava naše okruženje ide na ruku globalnim igračima koji zavise od slobodnog protoka roba i kapitala, ali ne i ljudi.

Cena nafte je morala da bude srubljena na današnji nivo, tako da je danas prevoz robe u ogromnom broju slučajeva efemerna stavka. Prave se sve veći kapaciteti kako bi se na jednoj lokaciji optimizovala cena po proizvednoj jedinici, a kako bi oni bili optimalno iskorišćeni, iz svake proizvodne jedinice je potrebno pokriti sve veću površinu, što je bilo teže uz skuplje prevoze. Zato je cene jedne nafte morala biti ubivena. Sa druge strane, ja kao potrošač nemam velike koristi zato što je cena proizvoda koji mi je potreban usko povezana sa dostupnim nivoom kvaliteta, a koji je optimizovan tako da se dovoljno mali broj proizvoda pokvari u garantnom roku. Posledica je veoma nezgodna, stvaramo strašno mnogo đubreta koje je potrebno reciklirati, za šta je najčešće opet potrebna energija. Ukratko, trošimo energiju da proizvedemo, daleko prevezemo, trošimo je kada đubre prerađujemo, a konstantno ubrzavamo taj ciklus.

Kada preporučim način da se napravi put koji neće morati stalno da se krpi, kažu mi da sam lud, moraju da krpe stalno, od toga firma živi, kada preporučim kako da folija za plastenik traje 8 umesto 2-3 godine, sledi pitanje, a šta ću ja da prodajem svake godine i tako dalje i tako dalje.

Liberalizacija je stavila ekologiju u ruke kapitala i on će ako mora prikazivati razne zelene aktivnosti, a realno će skraćivati vek proizvoda, arčiti razne resurse od kojih neke nemamo kako da nadoknadimo i što je najgore, stalno će ubrzavati ciklus.
avatar

Posts : 5890
Join date : 2015-11-22

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Gargantua on Tue Nov 15, 2016 7:12 pm

No Country wrote:
Gargantua wrote:

Gargantua je ekonomski (i socijalni) liberal, so-so zagovornik globalizacije i slobode protoka ljudi, kapitala i roba, otvorenih ekonomija i kakve-takve konkurencije, sa pojačanim eko standardima i zaštitom zaposlenih od mobinga, neplaćenog rada i negiranja kolektivnih prava.


to ga u ovoj zemlji čini manjinom manjinine manjine.
Глобализација је некомпатибилна са екологијом, а богами доста лоше стоји и са квалитетом, а у последње време и са демократијом. Ми убрзано уништавамо ову планету производећи ствари које нам нису потребне, а онда производећи потребу за истима, дабоме краткотрајну и лажну. Створили смо неуротичне потрошаче и "стандард" који је неодржив, а не чини нас ни посебно срећним - али ког ни по коју цену не желимо да се одрекнемо. Чак смо развили носталгију према претходним фазама тог лажног и штетног благостања, the American dream, Титова златна времена, итд.

Друг Лад је у праву: комплетна парадигма ће морати да се мења, и дабоме у Америци, иначе зло. Но нема штете ни од локалних иницијатива. Управо то је једна од могућих будућности: самодовољна, заокружена локална привреда, нултог раста и без футпринта.


malo je poveća tema za ovaj spin-off priče o ovdašnjim fabrikama. 

postoji etos GDP-a, merenja ekonomskih performansi koji počinje da upada u javni diskurs u suštini posle 2SR, i koji je, svesno ili ne, doveo do utrke među zemljama, blokovima itd u tom polju. sa druge strane razvoj tehnologije je omogućio ljudima da "pogledaju kroz prozor", da vide kako žive ljudi 10000km daleko od njih, što je opet dovodi do želje za poređenjem. i ja mislim da od toga nema više bežanja. što reče krastev u onom tekstu o post-post-komunizmu "ljudi više ne sanjaju budućnost nego preseljenje u druge zemlje". stoga mislim da nekakva mikro komuna u suštini nema šanse (naravno, biće mesta na planeti i za to), jer ljudi prosto neće biti sedentarni.

amerika nije globalizacija/globalizam, muke njene radničke klase nisu ono što definiše globalizaciju (iako su njen deo), niti je to nešto za čim treba plakati, tj za položajem ljudi u najbogatijim zemljama sveta ako gledamo strogo globalno (uvek mogu da presipaju pare unutar usa, ne moraju da kukaju na mexikance ili kineze). glasanje za trampa - bilo da je whitelash, bilo da je socijalni bunt hajdžekovan od gop-a - nam govori malo ili ništa o radnicima u ist. aziji, o afričkim zajednicama, o lat. americi, pa ne mnogo ni o evropi, uprkos paralelama koje ovih dana čitamo.

ja mislim da je tehnološki razvoj nekompatibilan sa konceptom proizvodnje od strane masa, i da će se morati definisati život bez rada, tj da čovekovo socijalno postojanje ne bude vezano za nekakvo radno mesto koje možda/verovatno neće biti potrebno kao činilac sa strane ponude. tu negde vidim borbu za paradigmu.
avatar

Posts : 5890
Join date : 2015-11-22

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Gargantua on Tue Nov 15, 2016 7:17 pm

Lev Abalkin wrote:

This conspiracy theory which belongs to me is as follows. This is how it goes. The next thing that I am about to say is my theory. Ready?

Sled događaja koji uništava naše okruženje ide na ruku globalnim igračima koji zavise od slobodnog protoka roba i kapitala, ali ne i ljudi.

Cena nafte je morala da bude srubljena na današnji nivo, tako da je danas prevoz robe u ogromnom broju slučajeva efemerna stavka. Prave se sve veći kapaciteti kako bi se na jednoj lokaciji optimizovala cena po proizvednoj jedinici, a kako bi oni bili optimalno iskorišćeni, iz svake proizvodne jedinice je potrebno pokriti sve veću površinu, što je bilo teže uz skuplje prevoze. Zato je cene jedne nafte morala biti ubivena. Sa druge strane, ja kao potrošač nemam velike koristi zato što je cena proizvoda koji mi je potreban usko povezana sa dostupnim nivoom kvaliteta, a koji je optimizovan tako da se dovoljno mali broj proizvoda pokvari u garantnom roku. Posledica je veoma nezgodna, stvaramo strašno mnogo đubreta koje je potrebno reciklirati, za šta je najčešće opet potrebna energija. Ukratko, trošimo energiju da proizvedemo, daleko prevezemo, trošimo je kada đubre prerađujemo, a konstantno ubrzavamo taj ciklus.

Kada preporučim način da se napravi put koji neće morati stalno da se krpi, kažu mi da sam lud, moraju da krpe stalno, od toga firma živi, kada preporučim kako da folija za plastenik traje 8 umesto 2-3 godine, sledi pitanje, a šta ću ja da prodajem svake godine i tako dalje i tako dalje.

Liberalizacija je stavila ekologiju u ruke kapitala i on će ako mora prikazivati razne zelene aktivnosti, a realno će skraćivati vek proizvoda, arčiti razne resurse od kojih neke nemamo kako da nadoknadimo i što je najgore, stalno će ubrzavati ciklus.

ja mislim da globalnim igračima odgovara slobodan protok ljudi ali da on ne odgovara drugim ljudima koji se "nadmeću" za ista radna mesta. sad, izvesno je da takav protok nikada neće moći da bude slobodan kao što je to ostvario protok kapitala (u neku ruku to je jedan klik mišem) ili roba, makar i samo zbog jezičkih razlika.

niska cena nafte suzbija razvoj alternativnih/zelenih energetskih tehnologija jer naftu čini konkurentnijom. to je značajan minis u tom pogledu, iako je taj pad pojeftinio troškove, pre svega zemalja uvoznica nafte.

u suštini se slažem i s tobom i sa ncom oko odnosa ekologije i tekućeg toka kapitalizma tj ciljnih funkcija koje činioci u njemu veruju da moraju da zadovolje. o rešenju tog raskoraka ne znam apsolutno ništa.
avatar

Posts : 4829
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by otto katz on Tue Nov 15, 2016 7:37 pm

Stvar je znači jasna. Mora se razmontirati ovaj sistem odnosa koji uključuju privredu zasnovanu na rastu i određivanje socijalnog položaja čovjeka bazirano na privređivanju. 
Ali bojim se da ovo mora ići do zida. Gornja klasa ne odlazi dobrovoljno. 

Što se tiče ekologije, naftu ćemo ložiti do posljednje kapi, to je mislim sasvim izvjesno. I koliko je zapravo ima. Pro onom predviđanju od Rimskog kluba smo sad već valjda morali potrošiti. A gori i dalje i to kako.


_____
Разгромили атаманов
Разогнали воевод
avatar

Posts : 7403
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Kinder Lad on Tue Nov 15, 2016 7:50 pm

Ja se isto slažem, samo da bi se to ostvarilo ne može da npr pola sveta to primenjuje, a pola sveta ne. Odnosno možda i može al da 1 zid bude oko 100 meteri visok i da ide i preko okeana. Dakle, da, free money je sto posto u budućnosti, ali ima još da se ide dotle i to mnogo.


_____
alt-lib
avatar

Posts : 5275
Join date : 2015-05-16

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by No Country on Tue Nov 15, 2016 7:51 pm

Ево, кога не мрзи да гледа (а лепо је усликано!), једна могућа локална алтернатива:

Haida Gwaii: On the Edge of the World
Guest

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Guest on Tue Nov 15, 2016 7:53 pm

This program can only be viewed in Canada.

avatar

Posts : 7403
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Kinder Lad on Tue Nov 15, 2016 7:53 pm

This post can only be viewed in Serbia.



_____
alt-lib
avatar

Posts : 41210
Join date : 2012-06-10

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by William Murderface on Tue Nov 15, 2016 7:56 pm

Verovatno nešto o prirodnom gasu.

Spoiler:


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 7403
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Kinder Lad on Tue Nov 15, 2016 7:57 pm



_____
alt-lib
avatar

Posts : 5275
Join date : 2015-05-16

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by No Country on Tue Nov 15, 2016 8:08 pm

Ух, баш безвезе... било ми је стало да ово видите, важан је филм у овом контексту. Можда има неко вештији са налажењем линка?

Ево макар трејлера, ово вероватно можете да видите:

https://vimeo.com/124725189
avatar

Posts : 7403
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Kinder Lad on Tue Nov 15, 2016 8:25 pm

nema linka sve sam pretražio. možda ima na nekom torrentu...


_____
alt-lib
avatar

Posts : 5275
Join date : 2015-05-16

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by No Country on Tue Nov 15, 2016 8:55 pm

Хвала на труду. Ко може нек` погледа овај филм, ваљаће му.
avatar

Posts : 7403
Join date : 2015-11-26
Location : Location, Location

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Kinder Lad on Tue Nov 15, 2016 9:03 pm

verujem. medjutim, to je i dalje, ako se ne varam, teritorija Kanade


_____
alt-lib
avatar

Posts : 5275
Join date : 2015-05-16

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by No Country on Tue Nov 15, 2016 9:13 pm

Јесте, наравно. Ово је више економско-еколошка него политичка прича. Напросто је овај архипелаг био толико забачен да је остао углавном поштеђен "добробити" наше цивилизације, и сада представља јединствен прозор у далеку прошлост - и једну могућу будућност. Наравно, после гледања остаје много више питања него одговора, али такође и један неочекивани оптимизам, идеја да су могући и много бољи исходи од торнадо шелтера.
avatar

Posts : 6567
Join date : 2014-12-12

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by beatakeshi on Tue Nov 15, 2016 9:23 pm

Lev Abalkin wrote:
No Country wrote:Глобализација је некомпатибилна са екологијом, а богами доста лоше стоји и са квалитетом, а у последње време и са демократијом. Ми убрзано уништавамо ову планету производећи ствари које нам нису потребне, а онда производећи потребу за истима, дабоме краткотрајну и лажну. Створили смо неуротичне потрошаче и "стандард" који је неодржив, а не чини нас ни посебно срећним - али ког ни по коју цену не желимо да се одрекнемо. Чак смо развили носталгију према претходним фазама тог лажног и штетног благостања, the American dream, Титова златна времена, итд.

Друг Лад је у праву: комплетна парадигма ће морати да се мења, и дабоме у Америци, иначе зло. Но нема штете ни од локалних иницијатива. Управо то је једна од могућих будућности: самодовољна, заокружена локална привреда, нултог раста и без футпринта.

This conspiracy theory which belongs to me is as follows. This is how it goes. The next thing that I am about to say is my theory. Ready?

Sled događaja koji uništava naše okruženje ide na ruku globalnim igračima koji zavise od slobodnog protoka roba i kapitala, ali ne i ljudi.

Cena nafte je morala da bude srubljena na današnji nivo, tako da je danas prevoz robe u ogromnom broju slučajeva efemerna stavka. Prave se sve veći kapaciteti kako bi se na jednoj lokaciji optimizovala cena po proizvednoj jedinici, a kako bi oni bili optimalno iskorišćeni, iz svake proizvodne jedinice je potrebno pokriti sve veću površinu, što je bilo teže uz skuplje prevoze. Zato je cene jedne nafte morala biti ubivena. Sa druge strane, ja kao potrošač nemam velike koristi zato što je cena proizvoda koji mi je potreban usko povezana sa dostupnim nivoom kvaliteta, a koji je optimizovan tako da se dovoljno mali broj proizvoda pokvari u garantnom roku. Posledica je veoma nezgodna, stvaramo strašno mnogo đubreta koje je potrebno reciklirati, za šta je najčešće opet potrebna energija. Ukratko, trošimo energiju da proizvedemo, daleko prevezemo, trošimo je kada đubre prerađujemo, a konstantno ubrzavamo taj ciklus.

Kada preporučim način da se napravi put koji neće morati stalno da se krpi, kažu mi da sam lud, moraju da krpe stalno, od toga firma živi, kada preporučim kako da folija za plastenik traje 8 umesto 2-3 godine, sledi pitanje, a šta ću ja da prodajem svake godine i tako dalje i tako dalje.

Liberalizacija je stavila ekologiju u ruke kapitala i on će ako mora prikazivati razne zelene aktivnosti, a realno će skraćivati vek proizvoda, arčiti razne resurse od kojih neke nemamo kako da nadoknadimo i što je najgore, stalno će ubrzavati ciklus.
Teorija ti je dobra i interesantna.
Primećujem i neku paćeovštinu u njoj. (plastenik, folija)
avatar

Posts : 348
Join date : 2014-11-11

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Lucky908 on Tue Nov 15, 2016 11:07 pm

No Country, upravo gledam film sa tvog linka, hvala, izgleda spektakularno. Koristio sam VPN (tunnel bear), postavio Kanadu kao svoju IP adresu i plejer je normalno pustio film.
avatar

Posts : 5275
Join date : 2015-05-16

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by No Country on Tue Nov 15, 2016 11:31 pm

 Тунелџијо, добродош`о међ` виртуелне Канађане.
avatar

Posts : 11509
Join date : 2012-02-12
Location : сви јунаци ником поникоше

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by паће on Wed Nov 16, 2016 12:05 am

beatakeshi wrote:Teorija ti je dobra i interesantna.
Primećujem i neku paćeovštinu u njoj. (plastenik, folija)

Пластеник стоји непокривен већ 4 године .

Ал' на другој страни, кад ми поцури ракија, одвојим отприлике 0,3-0,4 л, докле шацујем да има метанола, и то користим као гориво да направим још. Нађи ми још неки производ који сам себе прави .


_____
памтим савршено - не сећам се кад сам последњи пут нешто заборавио
They say you can't have a cake and eat it too. Then they say "have a cake".

Re: Lepo, lepse, Borko

Post by Sponsored content


    Current date/time is Sun Dec 17, 2017 6:41 pm