seoba naroda

Share
avatar

Posts : 4857
Join date : 2014-11-04

Re: seoba naroda

Post by Indy on Mon Nov 16, 2015 9:28 pm

E hvala


_____
Take a day and walk around... Watch the Nazis run your town... Then go home and check yourself... You think we're singing 'bout someone else
avatar

Posts : 38878
Join date : 2012-06-10

Re: seoba naroda

Post by William Murderface on Mon Nov 16, 2015 9:28 pm

A ima i čistih Hella momenata:

Be that as it may, let’s recall what happened in Rotherham, England: At least 1,400 children were subjected to brutal sexual exploitation between 1997 and 2013; children as young as 11 were raped by multiple perpetrators, abducted, trafficked to other cities, beaten and intimidated; “doused in petrol and threatened with being set alight, threatened with guns, made to witness brutally violent rapes and threatened they would be next if they told anyone, as the official report put it.” There had been three previous inquiries into these goings on that led to nothing. One inquiry team noted a fear among council staff that they’d be labelled “racist” if they pursued the matter. Why? The perpetrators were almost exclusively members of Pakistani gangs and their victims—referred by the perpetrators as “white trash”—were white schoolgirls.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 1680
Join date : 2014-11-12

Re: seoba naroda

Post by bemty on Mon Nov 16, 2015 9:28 pm

super je ovo zatvaranje granica, savrseno ce da spreci teroriste iz brisela.


_____
Warning: may contain irony.
Guest

Re: seoba naroda

Post by Guest on Mon Nov 16, 2015 9:29 pm

http://www.lrb.co.uk/2015/09/09/slavoj-zizek/the-non-existence-of-norway

http://inthesetimes.com/article/18605/breaking-the-taboos-in-the-wake-of-paris-attacks-the-left-must-embrace-its
avatar

Posts : 5880
Join date : 2014-12-12

Re: seoba naroda

Post by beatakeshi on Mon Nov 16, 2015 9:32 pm

bemty wrote:super je ovo zatvaranje granica, savrseno ce da spreci teroriste iz brisela.
avatar

Posts : 38878
Join date : 2012-06-10

Re: seoba naroda

Post by William Murderface on Mon Nov 16, 2015 9:39 pm

Pa bemty se šali, ali to je eskplicitno navedeno kao razlog za zatvaranje granica.

However, the attacks in France have sharpened a fresh political concern: physical security. The plot that unfolded on Parisian streets appears to have been hatched partly in Belgium, and to have involved the shipping of automatic weapons across the frontier by car. As a borderless zone, Schengen depends on the quality of intelligence sharing between national police forces. On this occasion, much seems to have slipped through the cracks.
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/17daea48-8c67-11e5-8be4-3506bf20cc2b.html#axzz3rgb0ghMG


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 7937
Join date : 2014-11-06

Re: seoba naroda

Post by plachkica on Mon Nov 16, 2015 9:46 pm

Ja ovo uopšte ne mogu da komentarišem.
Tužna sam, besna, svesna da prave sranje.
A nemoćna.
avatar

Posts : 16560
Join date : 2014-10-27

Re: seoba naroda

Post by ostap bender on Mon Nov 16, 2015 9:55 pm

zene ubijaju u huarezu, siluju po indiji, svestenici pipkaju ali zatvori granice za sirijce.

zizek je u panici vec neko vreme. digao ruke od misljenja po ovom pitanju. nista vise cut the balls.

mene je strah njegove panike zato sto on ima ipak daleko bolji uvid od nas sta se valja iza brega.


_____
navijao bih protiv zvezde i da igra protiv tima od 12 radulovica
avatar

Posts : 10253
Join date : 2012-02-12
Location : да не знам где сам, не бих знао где сам

Re: seoba naroda

Post by паће on Mon Nov 16, 2015 9:58 pm

plachkica wrote:Ja ovo uopšte ne mogu da komentarišem.
Tužna sam, besna, svesna da prave sranje.
A nemoćna.

То ми је отприлике била прва реакција оног 11. септембра пре подне, једног од ретких дана кад сам гледао теве тако рано: "јбт које ће срање сад ови да направе". Онда је једно време изгледало да неће ништа нарочито, да ће тихо и испод жита, међутим јок. Кренуло је и пичило десет пута горе него што сам могао да замислим.


_____
чим кажу да бројке не лажу, тачно знам да баш онда лажу
pirates are guys with one eye, one leg, or both.
avatar

Posts : 38878
Join date : 2012-06-10

Re: seoba naroda

Post by William Murderface on Mon Nov 16, 2015 10:30 pm

Inače, ja sam čitajući ovaj Žižekov tekst skontao odakle ludom Jovi Bakiću oni tripovi sa vojnom obavezom i emancipacijom koji su bili totalni wtf - čitao novog Džejmisona.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 5946
Join date : 2012-02-11

Re: seoba naroda

Post by Ointagru Unartan on Mon Nov 16, 2015 10:38 pm

ostap bender wrote:zene ubijaju u huarezu, siluju po indiji, svestenici pipkaju ali zatvori granice za sirijce.

zizek je u panici vec neko vreme. digao ruke od misljenja po ovom pitanju. nista vise cut the balls.

mene je strah njegove panike zato sto on ima ipak daleko bolji uvid od nas sta se valja iza brega.

Nema on nikakav uvid, ponavlja opsta mesta evropske palanke. Inace postavljanje prema ovakvim stvarima je IMHO merilo kvaliteta misli, ne neka uopstena vrcava mudrovanja o marksizmu i Lakanu.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
Guest

Re: seoba naroda

Post by Guest on Mon Nov 16, 2015 10:41 pm

Radagast wrote:Inace postavljanje prema ovakvim stvarima je IMHO merilo kvaliteta misli, ne neka uopstena vrcava mudrovanja o marksizmu i Lakanu.

+mnogo
avatar

Posts : 38878
Join date : 2012-06-10

Re: seoba naroda

Post by William Murderface on Mon Nov 16, 2015 10:47 pm

+ mnogo i od mene

Inače me Žižek sve više podseća na Hegela iz popularnih anegdota, koji dokazuje da mora da postoji devet planeta na osnovu čisto pojmovne analize. (Hegel to nije stvarno radio)

Tako izgleda ovo Žižekovo lupetanje o stvarima o kojima se nije potrudio da se ozbiljno informiše. Do your f-ing homework.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 6298
Join date : 2015-03-20

Re: seoba naroda

Post by Kondo on Mon Nov 16, 2015 10:57 pm

ostap bender wrote:mene je strah njegove panike zato sto on ima ipak daleko bolji uvid od nas sta se valja iza brega.

pa angela prva misli daleko dublje od njega


_____
I was faced with a choice at a difficult age
Would I write a book? Or should I take to the stage?
But in the back of my head I heard distant feet
Che Guevara and Debussy to a disco beat
avatar

Posts : 4857
Join date : 2014-11-04

Re: seoba naroda

Post by Indy on Tue Nov 17, 2015 9:44 am

Druze Smole, uhvatis nas dole.

OK, nije Smole, ali je tu negde... Stvarno zvuci kao oni nevaljali Slouencev koji nisu birali sredstva da dodju do svoja dezela.


_____
Take a day and walk around... Watch the Nazis run your town... Then go home and check yourself... You think we're singing 'bout someone else
avatar

Posts : 38878
Join date : 2012-06-10

Re: seoba naroda

Post by William Murderface on Tue Nov 17, 2015 12:44 pm



  • [url=https://disqus.com/embed/comments/?base=default&version=535b1faff5d641b82126e27ee837ea19&f=inthesetimes&t_i=18605&t_u=http%3A%2F%2Finthesetimes.com%2Farticle%2F18605%2Fbreaking-the-taboos-in-the-wake-of-paris-attacks-the-left-must-embrace-its&t_e=Slavoj Zizek%3A In the Wake of Paris Attacks the Left Must Embrace Its Radical Western roots&t_d=Slavoj Zizek%3A In the Wake of Paris Attacks the Left Must Embrace Its Radical Western roots&t_t=Slavoj Zizek%3A In the Wake of Paris Attacks the Left Must Embrace Its Radical Western roots&s_o=default#][/url]



Jonas Kyratzes • an hour ago
Zizek's use of the scene from Malcolm X is emblematic of his approach to the truth in this entire essay.
The scene in which Malcolm rejects the help of a young white girl is taken directly from Malcolm's Autobiography. It is important specifically *because Malcolm regretted it*, because his later experiences convinced him that this kind of attitude was the precise opposite of what was needed to actually win the struggle. In other words, Zizek has related half an anecdote, leaving out the conclusion so that it would appear to support his reactionary agenda.
The rest of the essay is pretty much like that: half-truths mixed with outright nonsense in the service of the most reactionary of politics. The two biggest fabrications are the ones that are simply taken for granted:
1) That refugees, who apparently form an essentialized monoculture, "hate our values."
2) That democracy, freedom, equality, etc. are somehow "Western" values and not something people the world over have fought for.
In this way, Zizek manages to pretend to be an internationalist while affirming the logic of Clash of Civilizations pseudoscience.
Reactionary clowns like Zizek are particularly dangerous because they take elements of the real (such as the inability of identity politics to deal with the situation) and combine them with precisely the sort of propaganda that the system requires.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 6440
Join date : 2014-10-27

Re: seoba naroda

Post by Bluberi on Tue Nov 17, 2015 4:31 pm

Oćekujem veliko Žižekovo pojašnjavanje.
avatar

Posts : 4656
Join date : 2015-05-16

Re: seoba naroda

Post by No Country on Tue Nov 17, 2015 6:56 pm

Гледе Жижека (коначно ишчитах ону комадину текста) има ту дабоме свега и свачега, доста тога тачног и паметног - али за једног дијалектичара има изузетно статичну слику о имигрантима. Светски је човек, чуди ме да нас не познаје малко боље? Имигранти се деле на две велике групе: оне које прихвате друштвене и културне конвенције и стандарде нове средине, и оне који их одбаце, и штавише се видно и вољно дистанцирају од истих. При томе је ова прва варијанта заправо лакша и природнија. Ми смо јебени социјални мајмуни, имамо неслућене капацитете и веома изоштрена чула да аутоматски, у секунди укапирамо шта се у ком друштвеном контексту "сме" а шта се сматра непожељним понашањем. Након три дана у Канади сам искусио како се четири траке закрчене аутомобилима уливају у једну - и апсолутно ми никада више није ни на памет пало да се "гурам", нити сам за све ове године видео да то други возачи раде више од два-три пута. Јесте, мало сам се збунио када су моје ћерке биле позване на sleepover код два другара из обданишта, који су имали две маме и двојицу тата, али у "чуднијој" комбинацији - али сам такође и пристао, након те једне подуже секунде "шалтања". Итд. Тако то иде, и то је нормални процес.

Али се такође лако и брзо окрене и на контра-страну. Што се углавном деси тако што имигрант има сасвим конкретне проблеме у новој средини: не зна језик, не може да нађе иоле пристојан посао, изложен је расизму и дискриминацији, живи у некој врсти етно-гета у којем доминирају такође неуклопљени, разочарани и гневни. Е, ту је плодно тле за екстремизам. Познајем човека, до неке тачке смо били и пријатељи, који је у Београду био изразито опозиционо настројен, а током пар деценија поглавито злопаћења по Канади постао екстремни српски националиста, који ми уредно затрпава емаил најгорим говнима. 

Волео бих да Жижека мало проведем по Ванкуверу, упознам са људима из обе приче. Наравно, проблем са Европом је што је гето-модел доминантан, и што се нема ни стрпљења ни пара за нешто боље. Ту се дотична "битка" добија и губи.
avatar

Posts : 16560
Join date : 2014-10-27

Re: seoba naroda

Post by ostap bender on Tue Nov 17, 2015 6:59 pm

zizekov tekst nije analiticki vec performativan. makar sam siguran da on tako misli o njemu.
avatar

Posts : 5946
Join date : 2012-02-11

Re: seoba naroda

Post by Ointagru Unartan on Tue Nov 17, 2015 7:43 pm

No Country for Old Man wrote:Имигранти се деле на две велике групе: оне које прихвате друштвене и културне конвенције и стандарде нове средине, и оне који их одбаце, и штавише се видно и вољно дистанцирају од истих.

Mislim da je zapravo najbrojnija treca grupa, ona koja kombinuje konvencije i standarde nove sredine i zemlje porekla (Inglehart ima zanimljiv clanak o muslimanskim imigrantima u Evropi, gde pokazuje da su oni po stavovima najcesce na pola puta izmedju domicilnog stanovnistva i stanovnista zemalja iz kojih poticu).* Cak i oni koji se vidno i voljno distanciraju od nove sredine ne mogu tek tako da odbace tu sredinu i vrate se korenima - kultura iz koje poticu je za njih zauvek izgubljena, zato sto nije staticna i sto se i sama menja, i zato sto je jaz izmedju nje i druge generacije imigranata prevelik. Tako da su oni primorani da iznova izmisljaju svoju tradicionalnu kulturu, koja uglavnom ispadne buckuris sastavljen od idealizovanih predstava tradicije i od elemenata iz nove sredine. Uzgred, na duze staze uticaj izmedju imigranata i vecinskog stanovnistva nije jednosmeran - od kulinarstva i muzike do predstava o nacionalnom identitetu, kultura domacina se takodje menja zahvaljujuci imigrantima.

* I jedna anegdota kao ilustracija: pre sat vremena komsija, Tunizanin, dosao u pratnji jednog drugara da mi ponudi neko jelo sa testom i mesom koje je njegova zena kupila, a pri tom nije videla da je meso u pitanju svinjetina, pa oni kao ne mogu da ga jedu. Morao sam ga odbijem, posto ne jedem meso. A onda su on i drugar otisli u podrum da duvaju.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
avatar

Posts : 38878
Join date : 2012-06-10

Re: seoba naroda

Post by William Murderface on Tue Nov 17, 2015 8:10 pm



_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 4656
Join date : 2015-05-16

Re: seoba naroda

Post by No Country on Tue Nov 17, 2015 8:12 pm

Наравно, наравно, ја сам то препоједноставио, све журећи да клепим Жижека. Јесте, та трећа група је и највећа и кључна, и уосталом даје име целом мулти-култи моделу. С тим што је та одредница "на пола пута" често разлика између екстеријера и ентеријера, на послу смо сви Канађани, а код куће често важе нека друга правила. Али се у тој варијанти сва та "егзотика" пропере у другој, најдаље трећој генерацији, док се у етно-гето моделу не само наставља него и радикализује/ еволуира кроз генерације. Мени нпр. читава иконографија (а поготово медијска презентација) ИС-а много више мирише на америчке гето субкултуре него на Ислам.
avatar

Posts : 7937
Join date : 2014-11-06

Re: seoba naroda

Post by plachkica on Tue Nov 17, 2015 8:13 pm

Radagast wrote:
No Country for Old Man wrote:Имигранти се деле на две велике групе: оне које прихвате друштвене и културне конвенције и стандарде нове средине, и оне који их одбаце, и штавише се видно и вољно дистанцирају од истих.

Mislim da je zapravo najbrojnija treca grupa, ona koja kombinuje konvencije i standarde nove sredine i zemlje porekla (Inglehart ima zanimljiv clanak o muslimanskim imigrantima u Evropi, gde pokazuje da su oni po stavovima najcesce na pola puta izmedju domicilnog stanovnistva i stanovnista zemalja iz kojih poticu).* Cak i oni koji se vidno i voljno distanciraju od nove sredine ne mogu tek tako da odbace tu sredinu i vrate se korenima - kultura iz koje poticu je za njih zauvek izgubljena, zato sto nije staticna i sto se i sama menja, i zato sto je jaz izmedju nje i druge generacije imigranata prevelik. Tako da su oni primorani da iznova izmisljaju svoju tradicionalnu kulturu, koja uglavnom ispadne buckuris sastavljen od idealizovanih predstava tradicije i od elemenata iz nove sredine. Uzgred, na duze staze uticaj izmedju imigranata i vecinskog stanovnistva nije jednosmeran - od kulinarstva i muzike do predstava o nacionalnom identitetu, kultura domacina se takodje menja zahvaljujuci imigrantima.

* I jedna anegdota kao ilustracija: pre sat vremena komsija, Tunizanin, dosao u pratnji jednog drugara da mi ponudi neko jelo sa testom i mesom koje je njegova zena kupila, a pri tom nije videla da je meso u pitanju svinjetina, pa oni kao ne mogu da ga jedu. Morao sam ga odbijem, posto ne jedem meso. A onda su on i drugar otisli u podrum da duvaju.


Hteo je da te otruje!
Da nije, zvao bi i tebe na duvku!


avatar

Posts : 5946
Join date : 2012-02-11

Re: seoba naroda

Post by Ointagru Unartan on Tue Nov 17, 2015 8:16 pm

Zvao me je vec prethodno, vise puta, ali je ukapirao da sam ja smeran.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
avatar

Posts : 38878
Join date : 2012-06-10

Re: seoba naroda

Post by William Murderface on Tue Nov 17, 2015 8:25 pm

Radagast wrote:Zvao me je vec prethodno, vise puta, ali je ukapirao da sam ja smoran.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije

Re: seoba naroda

Post by Sponsored content


    Current date/time is Sun Sep 24, 2017 5:57 pm