Ekologija

Share
avatar

Posts : 14354
Join date : 2014-12-01

Re: Ekologija

Post by Filipenko on Wed Oct 10, 2018 8:53 pm

Indy wrote:Nije to baš tako Filipe. Ako postoje jeftinije opcije koje završavaju posao, uvek će se one izabrati... Potrebna je velika "prinuda" da se ide protiv kratkoročnog interesa. To mora da vodi ili neka ideologija, centralno planiranje, ili neka interesna grupa koja je sticajem okolnosti dominantna u datom trenutku... 

Nije to prosto vođeno nekim strahom (mada toga naravno ima, i to naravno ne bez razloga), već više računicom. Zašto npr 1 Australija kojoj sigurno ne fali para a i sedi na onolikim zalihama uranijuma nema nuklearku? Nije čak u pitanju ni neki zeleni lobi (kamo sreće da je isti toliko jak da se uopšte nešto pita - da se pita, ne bismo kopali ovoliki ugalj i sjebavali Great Barrier Reef... između ostalog.)


Ti si naravno u pravu, ali imaš i recimo sulude (s moje tačke gledišta) slučajeve da su u zapadnoj Evropi masovno pozatvarali već izgrađene nuklearke. Meni je to ludilo.
avatar

Posts : 16261
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Ekologija

Post by паће on Wed Oct 10, 2018 10:00 pm

Mr. Moonlight wrote:
паће wrote:Ал' добро, није да је троше, само је користе па је врате... мало топлију. Ко што и ја користим ко зна колико воде док печем ракију, да ладим табарку, ал' та вода се не баца... иде да залива башту.

ako uzimaš hladnu vodu, a vraćaš toplu - menjaš ekosistem

Да, донекле, та вода што се врати дигне температуру низводно за отприлике 1 степен (колико сам чуо). Па ево, откад ради Кршко, шта би са Савом?


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 5556
Join date : 2014-11-04

Re: Ekologija

Post by Indy on Wed Oct 10, 2018 11:55 pm

Filipenko wrote:
Ti si naravno u pravu, ali imaš i recimo sulude (s moje tačke gledišta) slučajeve da su u zapadnoj Evropi masovno pozatvarali već izgrađene nuklearke. Meni je to ludilo.

Iracionalno - energiju iz tih zatvorenih nuklearki su nadomestili uvozom energije iz elektrani na ugalj u Istočnoj Evropi... Ali, mnogim ljudima je jako teško da prihvate (merljivu i proverljivu) činjenicu da je energija na ugalj lošija po nas (i životnu sredinu) od nuklearne energije.

U Fukušimi niko nije umro od posledica havarije (bilo je indirektnog stradanja tokom evakuacije, nekoliko desetina). Za to vreme samo u npr Kini korišćenju uglja (za proizvodnju energije, grejanje, itd) pripisuje se skoro pola miliona mrtvih godišnje (366000 u 2013.)


_____
Eto šta škola učini od čoveka! A mogao je da bude majstor, kad toliko voli.
avatar

Posts : 10110
Join date : 2015-11-22

Re: Ekologija

Post by Gargantua on Fri Oct 12, 2018 9:57 am

Huge reduction in meat-eating ‘essential’ to avoid climate breakdown
Major study also finds huge changes to farming are needed to avoid destroying Earth’s ability to feed its population


Damian CarringtonEnvironment editor
 @dpcarrington
Wed 10 Oct 2018 18.00 BSTLast modified on Thu 11 Oct 2018 01.00 BST



Huge reductions in meat-eating are essential to avoid dangerous climate change, according to the most comprehensive analysis yet of the food system’s impact on the environment. In western countries, beef consumption needs to fall by 90% and be replaced by five times more beans and pulses.

The research also finds that enormous changes to farming are needed to avoid destroying the planet’s ability to feed the 10 billion people expected to be on the planet in a few decades.

Food production already causes great damage to the environment, via greenhouse gases from livestock, deforestation and water shortages from farming, and vast ocean dead zones from agricultural pollution. But without action, its impact will get far worse as the world population rises by 2.3 billion people by 2050 and global income triples, enabling more people to eat meat-rich western diets.

This trajectory would smash critical environmental limits beyond which humanity will struggle to live, the new research indicates. “It is pretty shocking,” said Marco Springmann at the University of Oxford, who led the research team. “We are really risking the sustainability of the whole system. If we are interested in people being able to farm and eat, then we better not do that.”

“Feeding a world population of 10 billion is possible, but only if we change the way we eat and the way we produce food,” said Prof Johan Rockström at the Potsdam Institute for Climate Impact Research in Germany, who was part of the research team. “Greening the food sector or eating up our planet: this is what is on the menu today.”

The new study follows the publication of a landmark UN report on Monday in which the world’s leading scientists warned there are just a dozen years in which to keep global warming under 1.5C, beyond which even half a degree will significantly worsen the risks of drought, floods and extreme heat. The report said eating less meat and dairy was important but said current trends were in the opposite direction.

The new research, published in the journal Nature, is the most thorough to date and combined data from every country to assess the impact of food production on the global environment. It then looked at what could be done to stop the looming food crisis.

“There is no magic bullet,” said Springmann. “But dietary and technological change [on farms] are the two essential things, and hopefully they can be complemented by reduction in food loss and waste.” About a third of food produced today never reaches the table.

The researchers found a global shift to a “flexitarian” diet was needed to keep climate change even under 2C, let alone 1.5C. This flexitarian diet means the average world citizen needs to eat 75% less beef, 90% less pork and half the number of eggs, while tripling consumption of beans and pulses and quadrupling nuts and seeds. This would halve emissions from livestock and better management of manure would enable further cuts.

In rich nations, the dietary changes required are ever more stark. UK and US citizens need to cut beef by 90% and milk by 60% while increasing beans and pulses between four and six times. However, the millions of people in poor nations who are undernourished need to eat a little more meat and dairy.

Reducing meat consumption might be achieved by a mix of education, taxes, subsidies for plant-based foods and changes to school and workplace menus, the scientists said.

To halt deforestation, water shortages and pollution from overuse of fertiliser, profound changes in farming practices are needed. These include increasing crop yields in poorer nations, more universal water storage and far more careful use of fertilisers.

“I was surprised by the fact we need a combination of very ambitious options,” Springmann said. “We really need to push it to the edge of what is possible.”

All the diet and farming options are already being implemented in somewhere in the world, said Springmann. In the Netherlands and Israel, fertilisers and water are being better used, while big cuts in meat consumption are being seen among young people in some cities.

But a global change is needed, he said: “I think we can do it, but we really need much more proactive governments to provide the right framework. People can make a personal difference by changing their diet, but also by knocking on the doors of their politicians and saying we need better environmental regulations – that is also very important. Do not let politicians off the hook.”

Prof Tim Benton at the University of Leeds, who was not part of the research team, said: “Ultimately, we live on a finite planet, with finite resources. It is a fiction to imagine there is a technological solution allowing us to produce as much food as we might ever want, allowing us to overeat and throw food away.” He said the environmental burden of the current food system “undermines the ability of future generations to live on a stable and ecologically rich planet”.

Prof Peter Smith at the University of Aberdeen, who was also not part of the research team, said: “We know food choices are very personal, and that behaviour change can be difficult to encourage, but the evidence is now unequivocal – we need to change our diets if we are to have a sustainable future. The fact that it will also make us healthier makes it a no-brainer.”
avatar

Posts : 16261
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Ekologija

Post by паће on Fri Oct 12, 2018 10:27 am

Није проблем ратовање, млазњаци, танкери, електране на угаљ, убијање железнице камионима... не, проблем је што краве прде.


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 4819
Join date : 2014-10-28

Re: Ekologija

Post by bela maca on Fri Oct 12, 2018 10:34 am



_____
iambic pentameter is my bitch!
avatar

Posts : 5556
Join date : 2014-11-04

Re: Ekologija

Post by Indy on Fri Oct 12, 2018 11:36 am

Kukala nam majka kad nam (kao vrsti) opstanak zavisi od nečega što u životu nema šanse da se desi na skali o kojoj govore.

Nema šansone, što se govorilo u moje doba.

Btw. ako već tražimo krivca, više mi se sviđa ovaj ugao: Just 100 companies responsible for 71% of global emissions, study says

Evo top 15 pa se njima slobodno nahebimo svega po spisku...

Top 100 producers and their cumulative greenhouse gas emissions from 1988-2015















[th]Count[/th][th]Company[/th][th]Percentage of global industrial greenhouse gas emissions[/th]
1China (Coal)14.32%
2Saudi Arabian Oil Company (Aramco)4.50%
3Gazprom OAO3.91%
4National Iranian Oil Co2.28%
5ExxonMobil Corp1.98%
6Coal India1.87%
7Petroleos Mexicanos (Pemex)1.87%
8Russia (Coal)1.86%
9Royal Dutch Shell PLC1.67%
10China National Petroleum Corp (CNPC)1.56%
11BP PLC1.53%
12Chevron Corp1.31%
13Petroleos de Venezuela SA (PDVSA)1.23%
14Abu Dhabi National Oil Co1.20%
15Poland Coal1.16%


_____
Eto šta škola učini od čoveka! A mogao je da bude majstor, kad toliko voli.
avatar

Posts : 16261
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Ekologija

Post by паће on Fri Oct 12, 2018 11:44 am

Џаба, кад је пропаганда кренула да убеђује свет да је крављи прдеж јачи од свега тога.


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 5556
Join date : 2014-11-04

Re: Ekologija

Post by Indy on Fri Oct 12, 2018 11:48 am

Koliko god da je stočarstvo krivo ili ne, samo neko ko živi u nekoj vrsti izolacije može da veruje da će iz bilo kog razloga ljudi masovno odjednom prestati da jedu meso.

Čak i poslednji Mad Max, sa civilizacijom duboko u kloaci, počinje sa scenom u kojoj naš junak jede živog guštera...


_____
Eto šta škola učini od čoveka! A mogao je da bude majstor, kad toliko voli.
avatar

Posts : 18788
Join date : 2012-02-10

Re: Ekologija

Post by xie saike on Fri Oct 12, 2018 11:56 am

nema osnove da se zamislja skidanje sa mesa, sve dok ne postoji dovoljno druge hrane koja bi prehranila svetsku populaciju, i dok se pad potrosnje mesa ne pocne nadoknadjivati proporcionalnim rastom hrane drugacijeg porekla. al onda bi dosli da urlaju razni necemo gmo, necemo sinteticko meso itd.

pace    ne misli se na prdeze, vec gasove nastale od tzv stajskog djubreta.


_____
U Srbiji vlada bezvezništvo, u pravom smislu te reči.
Želimir Žilnik





-----------------------------------------------------
Фолу-Уп Гроуп Боард
avatar

Posts : 16261
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Ekologija

Post by паће on Fri Oct 12, 2018 12:30 pm

xie saike wrote:pace    ne misli se na prdeze, vec gasove nastale od tzv stajskog djubreta.

Кад сам пре десетак година први пут наишао на чланак о томе, било је буквално о крављем (и овчијем) прдежу, надугачко и нашироко. Стајско ђубриво се није спомињало.


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 5556
Join date : 2014-11-04

Re: Ekologija

Post by Indy on Fri Oct 12, 2018 12:38 pm

Više je u pitanju podrigivanje, ali paće je generalno u pravu.


_____
Eto šta škola učini od čoveka! A mogao je da bude majstor, kad toliko voli.
avatar

Posts : 18788
Join date : 2012-02-10

Re: Ekologija

Post by xie saike on Fri Oct 12, 2018 2:21 pm

amonijak i sl jebemulebac, sta vam prvo stipa nos i grlo kad udjete u farmsku stalu


_____
U Srbiji vlada bezvezništvo, u pravom smislu te reči.
Želimir Žilnik





-----------------------------------------------------
Фолу-Уп Гроуп Боард
avatar

Posts : 4819
Join date : 2014-10-28

Re: Ekologija

Post by bela maca on Fri Oct 12, 2018 3:25 pm

paće naravno nije u pravu, u pitanju su toksična jezera životinjskog otpada koja ugrožavaju zemljište, reke i vazduh u okolini svake fabrike farme, a takvih fabrika ima, pa, jakio puno, plus krčenje amazona radi gajenja hrane za stoku. i ako neko kaže da bi se i za ljude gajila hrana da ne jedu govedinu nije uzeo u obzir količinu resursa potrebnih za jednu kilu mesa u odnosu na kilo hrane biljnog porekla.


_____
iambic pentameter is my bitch!
avatar

Posts : 1558
Join date : 2018-03-03
Age : 30
Location : Hotline Vidikovac

Re: Ekologija

Post by Летећи Полип on Fri Oct 12, 2018 3:30 pm

Bogami, ja imam nešto zemlje, i na njoj ću gajiti stoku, ako fašisti zabrane i meso.


_____
Kasno je mrtvom magarcu karu drkati...
avatar

Posts : 4819
Join date : 2014-10-28

Re: Ekologija

Post by bela maca on Fri Oct 12, 2018 3:33 pm

Летећи Полип wrote:Bogami, ja imam nešto zemlje, i na njoj ću gajiti stoku, ako fašisti zabrane i meso, from my cold dead hands!




niko ne spominje zabranu gajenja stoke i konzumiranja mesa.


_____
iambic pentameter is my bitch!
avatar

Posts : 16261
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Ekologija

Post by паће on Fri Oct 12, 2018 3:50 pm

bela maca wrote:paće naravno nije u pravu, u pitanju su toksična jezera životinjskog otpada koja ugrožavaju zemljište, reke i vazduh u okolini svake fabrike farme, a takvih fabrika ima, pa, jakio puno, plus krčenje amazona radi gajenja hrane za stoku. i ako neko kaže da bi se i za ljude gajila hrana da ne jedu govedinu nije uzeo u obzir količinu resursa potrebnih za jednu kilu mesa u odnosu na kilo hrane biljnog porekla.

Јер раде за профит и гледају да не раде ништа што баш не морају. Уместо да та балега и осока буде ђубриво, они то гомилају, а њиве ђубре хемијом чија производња је исто јак загађивач. Да не спомињем да се тако испошћује земљиште, јер вештачко ђубриво садржи само оне ствари које се у њега замесе. Стајњак има све.


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 1558
Join date : 2018-03-03
Age : 30
Location : Hotline Vidikovac

Re: Ekologija

Post by Летећи Полип on Fri Oct 12, 2018 4:02 pm

Inače, ovo je kulturološka propast kapitalističkog Zapada. Oni su pobedili komunizam upravo sa dobrim kolima, Lakijem, roštiljem i seksualnim slobodama. Sada sve to hoće da zabrane, i da vrate protestantsku etiku u novom ruhu. Isposništvo i štednja za novi start up. Ako bi sutra Kinezi izašli sa nekim novim modelom dostojanstvenog konzumerizma, ovi bi se slomili u roku od decenije,


_____
Kasno je mrtvom magarcu karu drkati...
avatar

Posts : 1558
Join date : 2018-03-03
Age : 30
Location : Hotline Vidikovac

Re: Ekologija

Post by Летећи Полип on Fri Oct 12, 2018 4:03 pm

I treba, mamu im jebem.


_____
Kasno je mrtvom magarcu karu drkati...
avatar

Posts : 48238
Join date : 2012-06-10

Re: Ekologija

Post by William Murderface on Fri Oct 12, 2018 4:05 pm

Pa u Kini uveliko vlada konzumerizam, a ne primećujem ni da na Zapadu nešto posustaje. Sviće dumremo za tries godina, doduše, ali bar će vozimo SUV do zadnjeg dana.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 16261
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Ekologija

Post by паће on Fri Oct 12, 2018 4:06 pm

William Murderface wrote:Pa u Kini uveliko vlada konzumerizam, a ne primećujem ni da na Zapadu nešto posustaje. Sviće dumremo za tries godina, doduše, ali bar će vozimo SUV do zadnjeg dana.

...и има да јемо сланине и чварака


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 48238
Join date : 2012-06-10

Re: Ekologija

Post by William Murderface on Fri Oct 12, 2018 4:11 pm

A da je Zapad pobedio Istok seksualnim slobodama, naprosto nije tačno.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 16261
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Ekologija

Post by паће on Fri Oct 12, 2018 4:25 pm

William Murderface wrote:A da je Zapad pobedio Istok seksualnim slobodama, naprosto nije tačno.

Ма исток је био поприлично слободнији (бар у пракси), али су медијски обећавали мед и млеко. Чак нам није било жао ни што су Џемсу Бонду поубијали онолике добре рибе, јер нам је било обећано да ће у следећем филму добити нове. Јер, стандард.

Илити..."а ми б' то јебавали још тријез год'на".


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 48238
Join date : 2012-06-10

Re: Ekologija

Post by William Murderface on Fri Oct 12, 2018 4:27 pm



_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 2423
Join date : 2017-11-27

Re: Ekologija

Post by Mr. Moonlight on Fri Oct 12, 2018 4:31 pm

bela maca wrote:paće naravno nije u pravu, u pitanju su toksična jezera životinjskog otpada koja ugrožavaju zemljište, reke i vazduh u okolini svake fabrike farme, a takvih fabrika ima, pa, jakio puno, plus krčenje amazona radi gajenja hrane za stoku. i ako neko kaže da bi se i za ljude gajila hrana da ne jedu govedinu nije uzeo u obzir količinu resursa potrebnih za jednu kilu mesa u odnosu na kilo hrane biljnog porekla.

paće jeste u pravu, a ti si u pravu u drugom delu posta

problem kod krava je što su preživari i što podruguju metan

metan je poprilično efikasan, a da bi to ilustrovao pogledaj poređenje 
                                                                        udeo u efektu gz
voda (oblaci, para)      10000-50000 ppm            36-72%
CO2                                 400 ppm                     9-26%
metan                                1,8 ppm                    4-9%
ozon u stratosferi                2-8 ppm                    3-7%

ovo je sa vikipedije, ne držim to u glavi, cilj mi je da ilustrujem koliko je pogubnije povećanje koncentracije metana od ostalih gasova koji imaju svoje šape u zagrevanju

ono čega se sećam da je možda 10% metana stočnog porekla, ostalo je ili prirodnog ili kao posledica ostalih ljudskih aktivnosti, negde pola pola


_____
    .i.

When I Get Low, I Get High.

Very dishonest people!

Re: Ekologija

Post by Sponsored content


    Current date/time is Fri Nov 16, 2018 3:19 pm