Teretana

pazi da ne povrediš kolena tako. ne treba sic da bude previše nisko

bela maca wrote:pazi da ne povrediš kolena tako. ne treba sic da bude previše nisko

e da, jeste. u pravu si.
(spustim jer nije moj bajs, nije namešten za mene. i ima klipse, a ja nemam, vozim u običnim patikama. ali nije to važno valjda toliko, samo provrtim da se oznojim i onda se istegnem.)

ima li neko preporuku za sredovecnu zenu (mene) koja bi da trenira borilacku vestinu/sport u beogradu?

darling wrote:ima li neko preporuku za sredovecnu zenu (mene) koja bi da trenira borilacku vestinu/sport u beogradu?

Zar nisi vec probala nekoliko borilackih vestina pre par godina?

jesam, ving cun, al tad nisam uspela da uklopim s teretanom, neodgovarajuci termini, nisam stizala da se odmorim, bila sam preumorna. 
ne vraca mi se tamo, mnogo se filozofira u tom zamisljanju protivnika. sad sam u fazonu da bih se sibala. 
(zato mi ni ovaj pacetov predlog ne odgovara )

Mozda dzudo? Naporno je, ima stvarne borbe, moze da koristi u samoodbrani, ali nije toliko nasilno kao sportovi sa udaranjem. A ako si u odlicnoj kondiciji i volis da udaras, onda boks, kik boks, ili karate kjokunsikai (gde za razliku od ostalih stilova karatea ima ful kontakta).

Sterling Archer fura nešto što se zove Krav Maga, zvuči kul.

darling wrote:jesam, ving cun, al tad nisam uspela da uklopim s teretanom, neodgovarajuci termini, nisam stizala da se odmorim, bila sam preumorna. 
ne vraca mi se tamo, mnogo se filozofira u tom zamisljanju protivnika. sad sam u fazonu da bih se sibala. 
(zato mi ni ovaj pacetov predlog ne odgovara )

Gde si trenirala Wing Chun?

nije mi problem da izaberem sport, moze bilo koji, al sam se nadala da neko zna gde moze da dodje sredovecna zena koja se time nikad nije bavila da treneria. okej je i da mi se podsmevaju, al ne bih da mi jedina vestina koja cu tamo nauciti bude da glumim vrecu za udaranje

krav maga zvuci dobro, al mi se ne svidja ekipa sa http://krav-maga.rs/, koji su krava maga u srbiji. vidim ovo 63. padobranska i pucaci iz banjaluke, neka hvala, ne moram u to drustvo. 

ja bih vise neke ideoloski i moralno podobne sibadzije. ima l u drugoj srbiji neka sibadzijska formacija?

Nemojmo preterivati. Treba izbegavati debile, ali ovo "moralno podobne" je malo onako...

Ja sam trenirao Wing Chun. Sada bih svima preporučio Aikido ili kik boks. Mogla bi da se upišeš u neki aikido klub (ne "realni aikido" i slične gluposti), aikidisti su uglavnom "fini" ljudi, studenti itd.

Aikido je balet, nije borilacka vestina.

Radagast wrote:Aikido je balet, nije borilacka vestina.

Vidi, ne možeš biti više u krivu.

BTW. Moja borba sa suvišnim kilogramima dobro napreduje, bez obzira što u kući nemam podršku (i tu ne mislim na mačku koja mi ne da da se izmerim tako što se penje na vagu kad sam ja na njoj, već Mrs Indy koja mi stalno govori kako "previše jedem", a ja to sve strogo na naučnoj bazi, tabelirano, sa grafikonima i što bi rekla darling, mašinama prikačenim na mene )

Indy wrote:

Radagast wrote:Aikido je balet, nije borilacka vestina.

Vidi, ne možeš biti više u krivu.

Mozda. Na osnovu mog dvogodisnjeg iskustva sa korejskom varijantom (hapkido) sam stekao utisak da se radi o vestini koja zahteva kooperativnost protivnika - "protivnik", a to znaci partener u vezbanju, posto nema ni takmicarskih borbi ni pravog sparinga, sam sebe izbacuje iz ravnoteze preteranim pokretima pri napadanju i ne pruza otpor zahvatima. Kad prestanes da pratis pokrete partnera to uglavnom vise ne funkcionise: naprimer ni jedan od kontra-zahvata koji ukljucuje zglob sake ne radi ako ti partner pruzi otpor na samom pocetku pokreta (kad mu je saka vec okrenuta i "zakljucana" onda je to druga prica). Moguce je naravno da sam imao nedovoljno dobrog instruktora.

Pa, to jeste tako, gledano spolja.

Razlog neopiranja je vrlo dobar, naime, opiranje vodi povređivanju (prevashodno onog koji se opire). Drugo, to je veština koja uopšte nije bazirana na fizičkoj snazi, tako da je opiranje esencijalno pogrešno (sa bilo koje strane).

Ponekad se (vežbe radi) rade kontrapoluge (to je ovo što ti opisuješ). Međutim, problem sa celim tim razmišljanjem je da se nalazi na vrlo visokom nivou vežbača, uopšte nije primenljivo na početnike (pri čemu je "početnik" veoma širok pojam, može da znači i onaj koji vežba nekoliko godina.)

Znači (pokušavam maksimalno da pojednostavim, da ne bih gnjavio, a već trolujem), na "početničkim" nivoima može i da izgleda kao balet, ali to nije suština, i to nije ono kako vežbaju napredni vežbači.

I Systema, koju upražnjavaju ruski specijalci (i drugi) isto izgleda vrlo mekano i "namešteno" kad je rade početnici, a takođe zahteva saradnju "napadača" (ponovo, prevashodno zbog zaštite samog "napadača"). A mislim da niko neće reći da to nije borilačka veština.

Generalno, mislim da ljudi koji kažu da je aikido kao balet ne razumeju aikido, i ne razumeju da kad bi se radila neka "realna" varijanta, to bi redovno završavalo na ortopediji, jer su u pitanju ubilačke tehnike prilagođene za vežbu.

Ako ja "glumim" napad nožem, npr, u mom interesu je da mi ruka (koja drži "nož") bude mekana i da mi pokreti budu mekani. Ako učvrstim ruku (a mogu biti fizički jači od instruktora/instruktorke, što sam često bio), u tom slučaju primenjena poluga može da mi istegne ligamente i polomi ruku, i to na više mesta. To su, jednostavno, krvoločni zahvati (originalno) i apsolutno je nebezbedno nemati unapred utvrđenu koreografiju.

Ima jedna tehnika, npr. u kojoj napadač naleće na onog ko se brani (torija) pokušavajući da ga udari pesnicom u glavu. Tori se izmiče u stranu, nežno šakama prihvata glavu napadača, koji se potom (pripremljeno) rotira oko svoje uhvaćene glave, i pada u insceniranom padu. (Ovako to izgleda kad se gleda sa strane, bez razumevanja, "inscenirano".) Originalno, ta tehnika se svodi na lomljenje vrata napadača (često to vidimo u akcionim filmovima). Mislim da je jasno zašto to sve mora da bude inscenirano i liči na "balet".

(Već sam 2x pisao, pa brisao, jedan od mojih instruktora, koji ima 6i dan aikido, vodi školu Systeme, borilačkog sistema KGB-a... tako da ne treba potcenjivati aikido, samo zato što izgleda nežno i što se priča o "ljubavi prema napadaču". "Ljubav" je neophodna da bi se uopšte vežbalo, alternativu tome ne želimo.)

Pa ne znam, ja sam povremeno testirao na svojoj kozi (blago, ali dovoljno) pruzanje otpora pri izvodjenju poluga, i sa drugim ucesnicima i sa instruktorom (to bas nije inteligentno, ali ne znam za drugi nacin da proverim kako bi to izgledalo u stvarnoj borbi). Ni jedanput nisam bio povredjen, svaki put sam uspesno sprecio zahvat, cak i kad je instruktor znao unapred da cu se odupirati.  Zato mi se cini da je to o mogucem povredjivanju, bar kod kontrapoluga (zahvati sa padovima su vec opasniji, tu nisam bio rad da eksperimentisem) jedan od dva izgovora za neefikasnost tehnike -  drugi izgovor je "izvodjenje kontrapoluge je pripremljeno udarcem, napr samarom, koji dekocentrise protivnika i sprecava ga da pruzi otpor", ali ako u toj zamisljenoj situaciji vec imam udarac fore, sto je samo po sebi nerealno, onda je logicnije da prosto nokautiram protivnika umesto da ga zamajavam pa da onda prckam sa polugama.

Primer sa naletanjem napadaca i "lomljenjem vrata" je zapravo ilustrativan za ono sto sam pomenuo u proslom postu. U toj vrsti napada, radilo se o aikidou ili karateu, protivnik jurisa kao beslovesno govece i menja centar ravnoteze tako sto zadnjom nogom zakoracuje napred pri isporucivanju udarca. To je vrlo nerealno, posto izvodjenje direkta zahteva samo okretanje pete zadnje noge, tako da se udarcu doda okretanje tela iz boka; oni koji ne poznaju osnove boksa udaraju iz ramena, ali ni oni  ne prave teatralne udarce sa iskorakom zadnje noge i gde im telo zavrsi dva metra od pocetne pozicije, to se ne vidja van dozdoa.

Uporedi aikido sa krav magom. Krava maga je u startu zamisljena kao krvolocnija vestina, sa mnostvom tehnika koje za cilj imaju da obogalje protivnika, i skoro sve se uvezbavaju, na visim nivoima, bez zadrske i kooperacije protivnika, naravno uz sredstva zastite. I tako se ono sto funkcionise filtrira od folkornih tehnika.

mislim da bi trebalo da organizujete mec 

Vazi, Miraleme.

sto mi smesno sto obavestajne sluzbe imaju svoje skole borenja. i razmisljam da bijina metoda mora da se zove kurcem u celo.  


inace, indi, moj stari otac koji koraca, s kojim sam par puta isla u setnju i iz dosade i zato sto nisam znala sta drugo da pricam s njim, ukljucila svoje sokocalo da meri korake i kilometrazu setnje (da bi on na kraju, naravno, ispao pametniji, jer je unapred znao koliko je to koraka i kilometara "jesam ti rekao..."), pre neki dan je merkao moj sat i izjavio kako mu treba nesto da on sam meri kad ide u setnju na adu. i iako svi znamo da je do tamo 7 km, sazalila sam se juce i kupila mu nekakvu narukvicu da broji. sad cekam da nadje poklon i da kuka upomoc jer ne zna kako se koristi

sedam zarez šest, zapravo
a širi krug osam

Indy wrote:Vazi, Miraleme.

Dodji u Prag, ako smes.

Svakako, ali lalinea da plati put, posto je njena ideja.

Salu na stranu, malo je tuzno ova razmena ispala, ali ko me jebe kad sam se ukljucivao.