Star Wars

Share
avatar

Posts : 21071
Join date : 2014-10-27

Re: Star Wars

Post by bruno sulak on Fri Dec 18, 2015 10:23 am

zizek ili osveta sitih

http://mariborchan.si/text/articles/slavoj-zizek/revenge-of-global-finance/

tekst je iz 2005 ali moze da bude zabavno


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
avatar

Posts : 5146
Join date : 2014-11-04
Location : Soviet Yugoslavia

Re: Star Wars

Post by Indy on Fri Dec 18, 2015 10:27 am

Procitah dijagonalno, i cini mi se, to je onaj Zizek koga volim da citam.


_____
avatar

Posts : 21071
Join date : 2014-10-27

Re: Star Wars

Post by bruno sulak on Fri Dec 18, 2015 1:20 pm

jeste zabavan


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
avatar

Posts : 5146
Join date : 2014-11-04
Location : Soviet Yugoslavia

Re: Star Wars

Post by Indy on Fri Dec 18, 2015 1:24 pm

Naravno, ja mislim da je i hrišćanska separacija jednako zlorabljena kao i taj pozapadnjačeni budizam. Koja je tačno veza sa Star Wars, to već ne bih znao. (Mada mi je ono sa Imperijom nastalom od Republike veoma otvorilo oči u pogledu SW).


_____
Guest

Re: Star Wars

Post by Guest on Fri Dec 18, 2015 1:32 pm

Nikola Tanasic je gledo film, ne mogu da linkujem, otidjite na NSPM..
avatar

Posts : 15664
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Star Wars

Post by паће on Fri Dec 18, 2015 1:36 pm

Indy wrote: (Mada mi je ono sa Imperijom nastalom od Republike veoma otvorilo oči u pogledu SW).

М... да, то је једна од оних које смо сви видели а нико није приметио, јер нам је било стално пред очима.


_____
кад се цепа смеје се, кад се дере плаче
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 5146
Join date : 2014-11-04
Location : Soviet Yugoslavia

Re: Star Wars

Post by Indy on Fri Dec 18, 2015 1:39 pm

Ma, ja sam imao jedno 16 godina kad sam to gledao (kad je i izašlo), to je bila viša matematika za mene onda... a i matematika je (cela) bila viša za mene.


_____
avatar

Posts : 6477
Join date : 2012-02-11

Re: Star Wars

Post by Ointagru Unartan on Fri Dec 18, 2015 2:26 pm

ostap bender wrote:zizek ili osveta sitih

http://mariborchan.si/text/articles/slavoj-zizek/revenge-of-global-finance/

tekst je iz 2005 ali moze da bude zabavno

Ovo boli koliko je tupavo.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
avatar

Posts : 21071
Join date : 2014-10-27

Re: Star Wars

Post by bruno sulak on Fri Dec 18, 2015 3:31 pm

e sad i ti. sto?


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
Guest

Re: Star Wars

Post by Guest on Fri Dec 18, 2015 3:37 pm

Nikola Tanasic kao onaj najgori Lukasov Abramsov fanboj.



Захваљујући свему томе творцима филма полази за руком да публици, уместо опорог утиска „већ виђеног“ остави утисак „повратка кући“, у духу сада већ култне реченице такође Хана Солоа. Са сваком сценом филма је очигледно да су га са великом бригом и љубављу снимали људи који искрено воле оригиналне филмове, чији је главни задатак био да у другу деценију XXI века пренесу онај осећај чаролије који је одушевио светску јавност пре више од тридесет година, али тако да изворник не оскрнаве, а да новом делу омогуће самостални живот. Утолико је „Буђење силе“ пре свега постављање терена за нове „Звездане ратове“, чији јунаци имају све предуслове да буду једнако вољени као и њихови славни претходници.
Када је „Дизни“ од Лукаса купио ову франшизу, идеја им је била да ову богату и инспиративну митологију, која је иза себе већ оставила прегршт сјајних стрипова, романа, видео-игара и цртаних филмова, поново на велика врата врати на велика платна. Без икакве сумње, то им је и успело, а публика је добила прилику да скоро сваке године гледа неки нови филм из свемира „Звезданих ратова“. „Буђење силе“ је један одличан почетак, и доказ да је митологија далеке, далеке галаксије данас једнако жива и инспиративна, као и када се први пут појавила на биоскопском платну. 



Komentari pak ocekivano dominiraju.
avatar

Posts : 6477
Join date : 2012-02-11

Re: Star Wars

Post by Ointagru Unartan on Fri Dec 18, 2015 5:00 pm

ostap bender wrote:e sad i ti. sto?

Recimo ovaj pasus:


Thus the Christian stance is radically different from the teachings of paganism. In clear contrast to the pagan wisdom that the universe is the abyss of the primordial Ground in which all “false” opposites–Good and Evil, appearance and reality, folly and wisdom, etc.–coincide, Christianity proclaims as the highest action precisely what paganism condemns as the source of all evil–the gesture of separation, of drawing the line, of clinging to an element that disturbs the balance of All.

Pod paganizmom Zizek ovde ne misli na nju ejdz, nego na paganizam uopste. U tom kontekstu je njegova tvrdnja ne samo netacna - zoroastrizam je recimo slican hriscanstvu po gore opisanim elementima - nego je i veoma povrsna: tupavo je i povrsno tvrditi da stotine ne-abrahamskih religija imaju zajednicko ucenje i "mudrost". Iz perspektive srednjevekovnog hriscanskog fanatika razumljivo je da svi nehriscani izgledaju isto, ali kad to dolazi iz pera nazovi filozofa u 21. veku to predstavlja slom intelekta. Isto vazi i za njegov opis budizma (koji se ne odnosi samo na "pop-budizam" koji pominje na pocetku, iste stvari tvrdi u drugim tekstovima svaki put kad pomene budizam) i za maltene sve drugo. Tekst mu se svodi na zabavno brbljanje koje pokusava da zaseni citaoca smelim spekulacijama i uplitanjem gomile najrazlicitijih tema (sto i ne bi bilo lose da pociva na ozbiljnijem razmisljanju).


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
Guest

Re: Star Wars

Post by Guest on Fri Dec 18, 2015 6:15 pm

Teze koje je izneo o budizmu protive se i klasičnom tumačenju Bude i većini savremeih interpretacija, ako izuzmemo najpovršnija new age tumačenja. Uzeo je budističku postavku o prirodi svesti (u kojoj nema razlike između opaženog i privremene svesti onog koji opaža) i pretvorio je u relativizujući stav o kapitalu.

Ne postoji nijedan način da se u ovo ugradi filozofija sebičnosti a da se ne sudariš sa delom Osmostruke staze koji govori o pravilnom delanju (samyak-karmānta). Da je čitao, na primer Buddhadasa Bhikhu-a i njegova shvatanja o Dammi kao dužnosti koja se može individualno sozercati i koja uopšte ne isključuje društvenu akciju i čak poziva na odbacivanje sebičnih gledišta kapitalizma i individualizma, u njemu bi našao odličan primer da kanonski budizam nije (ili ne mora da bude) nimalo daleko od socijalističkog pogleda na svet. 


Da zaključim, u delatnom centru budističke dogme nije relativizacija pojavnog univerzuma već umanjenje patnje.
Guest

Re: Star Wars

Post by Guest on Fri Dec 18, 2015 6:20 pm

Radagast wrote:


zabavno brbljanje koje pokusava da zaseni citaoca smelim spekulacijama i uplitanjem gomile najrazlicitijih tema 


/Zizek
Guest

Re: Star Wars

Post by Guest on Fri Dec 18, 2015 6:24 pm

ne, jbt, ne, ne. ne. premisa i zaključak su u oštroj koliziji. ovde je reč o analogiji između finansijskih tržišta i budističkog poimanja stvarnosti (gde je jedno gruba metafora za drugo), a ne o odnosu prema uvećanju tuđe patnje kroz manipulaciju finansijskim derivatima i drugim špekulativnim "proizvodima".


 Consequently, why complain that financial speculations with futures markets are “divorced from objective reality,” when the basic premise of Buddhist ontology is that there is no “objective reality”?
avatar

Posts : 6477
Join date : 2012-02-11

Re: Star Wars

Post by Ointagru Unartan on Fri Dec 18, 2015 6:33 pm

Jordan Rivers wrote:Teze koje je izneo o budizmu protive se i klasičnom tumačenju Bude i većini savremeih interpretacija, ako izuzmemo najpovršnija new age tumačenja. Uzeo je budističku postavku o prirodi svesti (u kojoj nema razlike između opaženog i privremene svesti onog koji opaža) i pretvorio je u relativizujući stav o kapitalu.

Ne postoji nijedan način da se u ovo ugradi filozofija sebičnosti a da se ne sudariš sa delom Osmostruke staze koji govori o pravilnom delanju (samyak-karmānta). Da je čitao, na primer Buddhadasa Bhikhu-a i njegova shvatanja o Dammi kao dužnosti koja se može individualno sozercati i koja uopšte ne isključuje društvenu akciju i čak poziva na odbacivanje sebičnih gledišta kapitalizma i individualizma, u njemu bi našao odličan primer da kanonski budizam nije (ili ne mora da bude) nimalo daleko od socijalističkog pogleda na svet. 


Da zaključim, u delatnom centru budističke dogme nije relativizacija pojavnog univerzuma već umanjenje patnje.

Pa da. Buddhadasa je odlican primer, utoliko bolji sto dolazi iz Theravada tradicije, dakle one tradicije za koju bi se na osnovu kanona i monaske prakse moglo najpre sumnjati da promovise nezainteresovanost za svetovne stvari.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
Guest

Re: Star Wars

Post by Guest on Fri Dec 18, 2015 6:35 pm

zato sam njega i uzeo
avatar

Posts : 5146
Join date : 2014-11-04
Location : Soviet Yugoslavia

Re: Star Wars

Post by Indy on Fri Dec 18, 2015 8:59 pm

Ne govori on o budizmu, vec pop-budizmu (ovo sto je popularno medju executives i sasvim oslobodjeno etike). Jedino sto ne govori i o pop-hriscanstvu, a mogao bi, ima primera buljuk.


_____
Guest

Re: Star Wars

Post by Guest on Fri Dec 18, 2015 9:00 pm

Indy wrote:Ne govori on o budizmu, vec pop-budizmu (ovo sto je popularno medju executives i sasvim oslobodjeno etike).

Na drugo citanje mi se cini da si u pravu, ali da nije napravio dovoljno jasnu distinkciju.
Guest

Re: Star Wars

Post by Guest on Fri Dec 18, 2015 9:01 pm

Mala azijska digresija: Indi, kroz maglu se secam da si ti pricao neku anegdotu iz hipi ere o caletu budisti i sinu hinduisti...Da li si ti pricao nesto o tome? Bila je jako zanimljiva prica.
avatar

Posts : 6477
Join date : 2012-02-11

Re: Star Wars

Post by Ointagru Unartan on Fri Dec 18, 2015 9:45 pm

Indy wrote:Ne govori on o budizmu, vec pop-budizmu (ovo sto je popularno medju executives i sasvim oslobodjeno etike). Jedino sto ne govori i o pop-hriscanstvu, a mogao bi, ima primera buljuk.

Mislim da govori bas o budizmu. Zizek je opsednut budizmom, vidi ga kao sustinski kompatibilnog sa savremenim kapitalizmom, nasuprot revolucionarnoj prirodi Hristovog ucenja, i to ponavlja u desetinama tekstova i nastupa. Ovde recimo govori o superiornosti hriscanstva u odnosu na budizam kao takav, na osnovu primera zastranjenja japanskih zen monaha:


The so-called oriental spirituality, Buddhism, with its, so we are told, more gentle balanced, holistic, ecological approach. You know, all the stories about how, when digging up earth for the foundation of a house, Tibetan Buddhists are careful to not kill any worms and such. In the whole of the last 150 years Japan’s rapid industrialization and militarization, with the ethics of discipline and sacrifice, was sustained by the large majority of Zen Buddhist thinkers. Who today knows that Daisetsu Teitaro Suzuki himself, the high guru of Zen in the United States of the 1960’s, supported in his youth in Japan of the 1940’s the spirit of utter discipline and militaristic expansion. There is no contradiction here, no manipulative perversion of some authentic, compassionate insight. The attitude of total immersion into the selfless now, of the Instant, this so-called Buddhist enlightenment in which all reflexive distance is lost, in short in which absolute discipline coincides with total spontaneity, perfectly legitimizes our subordination to the militaristic social machine. It’s quite interesting to read Buddhist texts on war, where they claim openly that, for ordinary people, who don’t have time to meditate for years, the best shortcut for overcoming you false self and reaching nirvana, satori whatever we call it, is total subordination to the military discipline. And Suzuki himself wrote a wonderful text, where he even gives advice to the military how to use Buddhism to make killing easier. He says that if I persist in my everyday attitude of false belief in that I have a self, which is the free agent of its acts, and let’s say I have to kill one of you, this is difficult, I look into your eyes, I find it difficult, [I hesitate whether] I should stab the knife into you, I feel responsible. Then Suzuki says if you reach Buddhist enlightenment it’s much easier. You no longer believe in your autonomous self, your perceive yourself as just a void, an anonymous, impassive observer of life around you where phenomena simply are engaged in their cosmic dance, which is a totally neutral process. From this distance, as Suzuki puts it, you simply observe your knife in a cosmic dance of phenomena hitting the eye or the throat of your enemy. This is no joking matter, because I’m not blaming Buddhism for this. I’m just saying how even the most radical spirituality is no guarantee that we will not be doing horrible things in our daily life.


What this means is that the Buddhist all-encompassing compassion has to be opposed to the Christian intolerant violent love. I want to praise the Christian love. Though Christian will probably lynch me for what I will say now. The Buddhist stance is that of indifference, of quenching all passions which strive to establishing differences. While the Christian love is a violent passion introducing difference, a gap in the order of being, to privilege and elevate some object at the expense of others. Love is violence, not in the vulgar sense of the well-known Balkan proverb “if he doesn’t beat me, he doesn’t love me”, [but] violence is already the love choice as such which tears its object out of its context elevating it to the sublime absolute thing. In Montenegrin folklore the origin of Evil is a beautiful woman. She makes men lose their balance, she literally destabilizes the universe, coloring all things with a tone of partiality. Among Christian theologists it was Gilbert Keith Chesterton who fully assumed the consequences of this violent aspect of love: one has to get rid of the old Platonic topos of love as Eros which gradually elevates itself from the love for a particular individual through the love for the beauty of a human body in general and the love of the beautiful form as such to the love for the supreme Good beyond all forms: true love is precisely the opposite move of forsaking the promise of Eternity itself for an imperfect individual. What if the gesture of choosing temporal existence, of giving up eternal existence for the sake of love, from Jesus Christ to, for example Siegmund in Act II of Richard Wagner’s Die Walküre, who prefers to remain a common mortal if his beloved Sieglinde cannot follow him to Walhalla, the eternal dwelling of the dead heroes. What if this is the highest ethical act of them all? I think this is the message of Christianity which is still alive. Not forsake all terrestrial things for eternity, but love means I know you are a miserable, mortal being but I am ready to forsake eternity itself for you. Based on this insight Chesterton rejected the fashionable claim about the alleged spiritual identity of Buddhism and Christianity. To quote Chesterton from his Orthodoxy:

Love desires personality; therefore love desires division. It is the instinct of Christianity to be glad that God has broken the universe into little pieces. […] This is the intellectual abyss between Buddhism and Christianity; what for the Buddhist (or Theosophist) personality is the fall of man, for the Christian is the purpose of God, the whole point of his cosmic idea. The world-soul of the Theosophists [or Buddhist] asks man to love it only in order that man may throw himself into it. But the divine center of Christianity actually threw man out of it in order that he might love it. […] All modern philosophies are chains which connect and fetter; Christianity is a sword which separates and sets free. No other philosophy makes God actually rejoice in the separation of the universe into different living souls.”

Nastavak o inherentnoj superiornosti hriscanstva u odnosu na sve ostale pagane: http://daily-struggles.tumblr.com/post/50765863638/slavoj-%C5%BEi%C5%BEek-on-love-as-a-political-category


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
avatar

Posts : 5146
Join date : 2014-11-04
Location : Soviet Yugoslavia

Re: Star Wars

Post by Indy on Fri Dec 18, 2015 9:58 pm

Pročitaću to kasnije, ali samo da kažem (premda sam lično nestručnjak za budizam, što mislim da i treba ostati, pošto je intelektualno razumevanje u budizam nekako kao plesanje o arhitekturi) da postoji dosta nezadovoljstva s tim kako se budizam integrisao u ovu varijantu društva koje imamo ovde po zapadima. Kačio sam ranije drugde ovaj link, Is Mindfulness the New Opiate Of the Masses? Critical Reflections from a Buddhist Perspective - meni on dosta pogađa u metu.

A Žižeka volim da čitam (u principu) najviše zbog tih nekih totalno "unhinged" asocijacija, tipa kreketanje žaba iz mog ribnjaka doprinosi povećanju income inequality... mene to silno zabavlja.


_____
avatar

Posts : 21071
Join date : 2014-10-27

Re: Star Wars

Post by bruno sulak on Fri Dec 18, 2015 10:01 pm

ja ne vidim sta je tu lupetanje. naprotiv.  onda je i levi-stros lupetao. mislim nije u pitanju teoloski tekst vec, nazovimo to tako, filozofska spekulacija. a nije zizek ni prvi filozof koji teologiju koristi kao trampolinu. to se moze reci i za benjamina i levinasa pa i kjerkegora.

narocito je promaseno uvodjenje zoroastera u igru. on cak i ne postoji u hriscanskom horizontu paganstine i zapravo je homologan, za hriscane, islamu. inace u svom izvornom znacenju paganin je rimska uvreda. nesto kao 'seljak'. u istocnom hriscanstvu nije se koristilo. umesto toga je za visebozca izraz bio hellen ili ethnios sto zapravo bolje suprotstavlja hriscansku univerzalnost paganskom partikularizmu. ukoliko to nije tacno u svakoj instanci ipak je tacno kao odredjeno 'pravilo'.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
avatar

Posts : 5146
Join date : 2014-11-04
Location : Soviet Yugoslavia

Re: Star Wars

Post by Indy on Fri Dec 18, 2015 10:18 pm

Malo je bio nedosledan (mada sam to već rekao) u kritici ovog "Zapadnog budizma" pošto se i hrišćanstvo (posebno u USA) fenomenalno dobro integrisalo u ovaj korporativni kapitalizam koji sad vlada globalno. U stvari, sasvim sigurno da je to daleko češća "ideologija" korporativnih lidera nego nekakav samurajski pop-budizam.


_____
avatar

Posts : 6477
Join date : 2012-02-11

Re: Star Wars

Post by Ointagru Unartan on Fri Dec 18, 2015 10:19 pm

Indy wrote:Pročitaću to kasnije, ali samo da kažem (premda sam lično nestručnjak za budizam, što mislim da i treba ostati, pošto je intelektualno razumevanje u budizam nekako kao plesanje o arhitekturi) da postoji dosta nezadovoljstva s tim kako se budizam integrisao u ovu varijantu društva koje imamo ovde po zapadima. Kačio sam ranije drugde ovaj link, Is Mindfulness the New Opiate Of the Masses? Critical Reflections from a Buddhist Perspective - meni on dosta pogađa u metu.

A Žižeka volim da čitam (u principu) najviše zbog tih nekih totalno "unhinged" asocijacija, tipa kreketanje žaba iz mog ribnjaka doprinosi povećanju income inequality... mene to silno zabavlja.

Zanimljiv tekst. Uopste nije sporno da budizam moze da ima mracnu stranu, i pre su sami budisti pisali o tome: Buddhadasa recimo o opasnosti pretvaranja Budinog ucenja u rigidnu dogmu institucionalizovane religije, a mnogo pre njega Nagarjuna o opasnosti disocijacije etike (blagonaklonosti, samilosti) i meditacije/uvida.

Problem je u necem drugom: za Zizeka klerofasizam, od fratra u Jasenovcu do clanova Opus Dei-a u Frankovoj vladi, preko balkanskog etnofiletizma, ne govori nista o prirodi hriscanstva, koja pociva dakle na Hristovom revolucionarnom ucenju o ljubavi itd. Ni inkvizicija, ni krstaski ratovi, ni papin blagoslov kolonizaciji i porobljavanju ostatka sveta ne kaljaju lepotu hriscanske poruke. Ali su zato inace daleko malobrojniji primeri zastranjenja budizma prema Zizeku direktan odraz Budinog ucenja.


_____
"Ne morate krenuti odavde da biste dosli tamo. Moguce je krenuti odavde i vratiti se ponovo tu, ali preko onoga tamo."
Aca Seltik, Sabrana razmisljanja o topologiji, tom cetvrti.

My Moon Che Gavara.
avatar

Posts : 5146
Join date : 2014-11-04
Location : Soviet Yugoslavia

Re: Star Wars

Post by Indy on Fri Dec 18, 2015 10:23 pm

Znaš šta, mislim da ga shvataš verovatno preozbiljno. Kao i hella na tamou, mislim da on voli da opandrkne "liberale" čisto radi opandrkavanja. A zna da će svakog liberala više zaboleti kritika "budizma" nego nešto negativno rečeno o hrišćanstvu (čemu većina nas voli da aplaudira, ja prvi).


_____

Re: Star Wars

Post by Sponsored content


    Current date/time is Wed Oct 17, 2018 9:08 am