feminizam i prikljucenija

Share
avatar

Posts : 2055
Join date : 2014-11-12

feminizam i prikljucenija

Post by bemty on Wed Dec 10, 2014 11:05 am

mansplaining

avatar

Posts : 48523
Join date : 2012-06-10

Re: feminizam i prikljucenija

Post by William Murderface on Wed Dec 10, 2014 11:08 am



_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 5556
Join date : 2014-11-04

Re: feminizam i prikljucenija

Post by Indy on Wed Dec 10, 2014 11:29 am

Ja sam feminista, svud po tijelu...

Samo u jednom delu nijesam, i taj deo druluje na Casey iz arstechnice... +LOL za ovog što je ispao glup u društvu.


_____
Eto šta škola učini od čoveka! A mogao je da bude majstor, kad toliko voli.
avatar

Posts : 6732
Join date : 2014-10-27

Re: feminizam i prikljucenija

Post by Bluberi on Sun Dec 14, 2014 3:32 pm

Jovana Gligorijević
avatar

Posts : 2055
Join date : 2014-11-12

Re: feminizam i prikljucenija

Post by bemty on Sun Dec 14, 2014 7:21 pm

carica.


_____
Warning: may contain irony.
avatar

Posts : 48523
Join date : 2012-06-10

Re: feminizam i prikljucenija

Post by William Murderface on Sun Dec 14, 2014 8:41 pm

DObar je tekst, leži joj ova forma malo opuštenija.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 19159
Join date : 2012-02-10

Re: feminizam i prikljucenija

Post by xie saike on Sun Dec 14, 2014 10:31 pm

evo i b92 se javio 



_____
U Srbiji vlada bezvezništvo, u pravom smislu te reči.
Želimir Žilnik





-----------------------------------------------------
Фолу-Уп Гроуп Боард
avatar

Posts : 5556
Join date : 2014-11-04

Re: feminizam i prikljucenija

Post by Indy on Mon Dec 15, 2014 10:23 am

Pa, dobro, oni idu i u drugu krajnost, pa pisu hvalospeve van svih proporcija npr. onoj Alisi Maric (kojoj svaka cast, inace).

Jednostavno se radi o djubretu od portala.


_____
Eto šta škola učini od čoveka! A mogao je da bude majstor, kad toliko voli.
avatar

Posts : 5592
Join date : 2014-10-28

Re: feminizam i prikljucenija

Post by sejlor on Mon Dec 15, 2014 10:54 am

Ja tekst Jovane Gligorijević ne razumem. Aj mi neko objasni šta je poenta. Čak nisam razumela ni da li su je na kraju fotošopirali ili ne. Jesam jako glupa?
avatar

Posts : 48523
Join date : 2012-06-10

Re: feminizam i prikljucenija

Post by William Murderface on Mon Dec 15, 2014 10:57 am

Moram da priznam da ni meni to na kraju nije bilo najjasnije Pa kao i komspolitenci su ljudi, i nema ničeg lošeg u tome da se povremeno doteraš.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 5556
Join date : 2014-11-04

Re: feminizam i prikljucenija

Post by Indy on Mon Dec 15, 2014 11:01 am

To na kraju ostaje otvoreno, kao u svakom dobrom filmu.


_____
Eto šta škola učini od čoveka! A mogao je da bude majstor, kad toliko voli.
avatar

Posts : 5592
Join date : 2014-10-28

Re: feminizam i prikljucenija

Post by sejlor on Mon Dec 15, 2014 11:10 am

William MurderfaceMoram da priznam da ni meni to na kraju nije bilo najjasnije  Pa kao i komspolitenci su ljudi, i nema ničeg lošeg u tome da se povremeno doteraš.



A. Pa to je (bar za mene) otkrivanje rupe na saksiji. Bila sam ubeđena da ima još nešto što ja nisam uspela da ukačim. Šta znam, ja mislim da je taj tekst ostao bez poente pošto je otprilike 80% o fotošopiranju i nerealnoj slici žene u medijima, i onda na kraju ne znamo da li je ona pristala na fotošopiranje i, ako jeste, zašto je pristala. Zato što su ljudi iz Kosmopolitena fini i kul?

Inače, ja imam dosta ambivalentan odnos prema feminističkoj kritici nerealnog predstavljanja žena, tj ne znam šta mislim o tome. S jedne strane, jasno mi je da su te fotošopirane slike oruđe krupnog kapitala, pa su mi stoga odvratne, a odvratno mi je i ponižavajuće za konkretne žene (recimo poznate glumice itd) kada im recimo prepolove butinu ili podižu jagodice. Ali s druge strane, ja na ulici i u stvarnom životu viđam masu žena koje izgledaju uživo baš kao te sa stranica modnog časopisa (ili jako blizu toga). Ne znam je l mi je percepcija iskrivljena. Je l i vi viđate te lepe žene ili se meni one priviđaju? Tako da mi časopisi i TV ne igraju veliku ulogu, kad znam da može tako da se izgleda i bez fotošopa. Na osnovu ovih zapažanja, moj stav je da bi poruka feministkinja trebala da bude 'fizički izgled nije sve na svetu, nije najvažniji', a ne 'sve žene imaju celulit, nijedna ne izgleda kao da sa duplerice'. 

Ne znam uopšte da li sam bila dovoljno jasna..


Last edited by sejlor on Mon Dec 15, 2014 12:07 pm; edited 4 times in total
avatar

Posts : 5556
Join date : 2014-11-04

Re: feminizam i prikljucenija

Post by Indy on Mon Dec 15, 2014 11:12 am

Jesi.


_____
Eto šta škola učini od čoveka! A mogao je da bude majstor, kad toliko voli.
avatar

Posts : 19159
Join date : 2012-02-10

Re: feminizam i prikljucenija

Post by xie saike on Mon Dec 15, 2014 11:26 am

moj stav je da bi poruka feministkinja trebala da bude 'fizički izgled nije sve na svetu, nije najvažniji', a ne 'sve žene imaju celulit, nijedna ne izgleda kao da sa duplerice'.

naravno, da ne bi doslo do ovog (a zapravo vec postoji u prilicnoj meri)

avatar

Posts : 2055
Join date : 2014-11-12

Re: feminizam i prikljucenija

Post by bemty on Mon Dec 15, 2014 12:02 pm

meni je otkrice da sam ja jedini snob u drustvu cesta pojava  , tako da mi je bas prijalo da vidim jos nekog ko se nasao u toj situaciji. odnosno lepa mi je prica kad zamisljas neki gadni drugaciji svet a otkrijes da su ljudi ipak ok. fotosop ili ne pada u drugi plan tu, valjda.


_____
Warning: may contain irony.
avatar

Posts : 5556
Join date : 2014-11-04

Re: feminizam i prikljucenija

Post by Indy on Mon Dec 15, 2014 12:19 pm

Btw. tehnicka primjedba - danas prakticno nema ne-fotosopiranih fotki, posto se tako "razvijaju" digitalni snimci. Ovde se naravno misli na falsifikovanje realnosti (smanjivanje dupeta itd), a to je nesto malo drugacije. Inace, ako se pitate da li je fotka fotosopovana, odgovor je uvek -jeste.


_____
Eto šta škola učini od čoveka! A mogao je da bude majstor, kad toliko voli.
Guest

Re: feminizam i prikljucenija

Post by Guest on Mon Dec 15, 2014 12:37 pm

Indy wrote:Btw. tehnicka primjedba - danas prakticno nema ne-fotosopiranih fotki, posto se tako "razvijaju" digitalni snimci. Ovde se naravno misli na falsifikovanje realnosti (smanjivanje dupeta itd), a to je nesto malo drugacije. Inace, ako se pitate da li je fotka fotosopovana, odgovor je uvek -jeste.

osuših usta objašnjavajući ljudima ovo. ima i mučenika koji kupe DSLR, kao jedan moj ortak, pa iz principa ne sređuju slike, kao, hoće da bude "prirodna", i čude se zbog toga što su im fotke ravne i nikakve. pa moraš je razviti, rođače, dotegnuti levele, srediti kontrast...

ako hoćeš živahnu sliku, kupi kompaktni aparat koji filtere primenjuje automatski.
Guest

Re: feminizam i prikljucenija

Post by Guest on Mon Dec 15, 2014 12:44 pm

a tekst, nažalost, ne razumem. mogao se spasti jednim dodatnim pasusom.
avatar

Posts : 21655
Join date : 2014-10-27

Re: feminizam i prikljucenija

Post by bruno sulak on Mon Dec 15, 2014 12:45 pm

polaroid?


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
Guest

Re: feminizam i prikljucenija

Post by Guest on Mon Dec 15, 2014 12:49 pm

timur chevket wrote:polaroid?

Sama hemija je posrednik u interpretaciji  
ne postoji neposredovana fotografija, pa ni na polaroidu, koji je pored toga tehnički u svakom aspektu (rezolucija, kolorit, trajnost) inferioran u odnosu na film.


ali ovo ja sad samo remblujem pošto ne znam šta si me zapravo pitao 


inače jebem ti klasičnu fotografiju, u 15:00 treba da podignem skenove filma a ja hoću da ih vidim SAD. mnogo smo nestrpljivi postali.
avatar

Posts : 21655
Join date : 2014-10-27

Re: feminizam i prikljucenija

Post by bruno sulak on Mon Dec 15, 2014 1:04 pm

ne znam sta sam tacno pitao. glasno razmisljam. isto tako sricem dok pisem.


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
avatar

Posts : 48523
Join date : 2012-06-10

Re: feminizam i prikljucenija

Post by William Murderface on Tue Dec 16, 2014 12:58 pm

Pišu: Danica Igrutinović & Milica Popović & Sanja Milutinović Bojanić
MAŠINA ZA RAĐANJE
Reаkcijа nа tekstove Katarine Đorđević, objаvljene u Politici: „U Beogrаdu skoro polovinа tridesetogodišnjаkinjа nemа dete“ (6.12.2014) i „Dа li imаte dete?“ (9.12.2014)


Imam troje dece. Ipak se ne slažem.


Ja sam visokoobrazovana žena starosti između 30 i 35 godina i odazivam se na reč „mama“; štaviše, ja sam žena sa doktoratom koja ima troje dece. Time sam odgovorila na pitanje koje autorka dva teksta nedavno objavljena u „Politici“ postavlja onima koji se, tobože, sa njenim stavovima ne slažu iz nekakvih ličnih nesigurnosti i, valjda, stekla pravo da se sa njima ne složim – kategorički.
Imam troje dece jer sam od poslodavca na vesti o svakoj trudnoći dobila samo čestitke, naknada za porodiljsko odsustvo mi je redovno pristizala, a po njegovom isteku sam bila više nego dobrodošla nazad. Imam troje dece jer sam u stabilnom braku sa čovekom koji je toj deci roditelj u istoj meri u kojoj sam to i ja – i u čije ime me je fraza po kojoj je „smisao ženinog života – roditeljstvo“ iz prvog teksta posebno pogodila. Imam troje dece jer je moj suprug od početka menjao 50% pelena, provodio 50% besanih noći ljuljajući bebe, ribao 50% izbljuckanih podova – obavljao 50% poslova oko domaćinstva i dece.


Imam troje dece jer sam u mnogim aspektima života privilegovana u odnosu na većinu žena u Srbiji i jer sam takav izbor slobodno mogla da načinim.


Imam troje dece, pre svega, zato što smo tako odlučili i, još pre toga, zato što sam ja tako htela.


Nijedno moje dete nije rođeno da bi popravilo stopu fertiliteta niti da bi povećalo broj pripadnika jedne etničke grupe. Nijedno moje dete nije rođeno zato što sam ja to smatrala za svoju „obavezu“ (prema kome i čemu?) niti zato što sebe rado doživljavam kao „mašinu za rađanje“. Nijedno moje dete nije rođeno zato što verujem da postoji nekakva nepisana dužnost građana, suprotna onome što je zapisano u Ustavu, da se reprodukuju.


Odluka da se postane roditelj – ili ne – je izuzetno lična i sa sobom povlači odgovornosti koje traju čitav život. Pritisci i uvijene uvrede onih koji lamentuju nad belom kugom ničemu dobrom ne vode – da li oni zaista žele da nezrele i nespremne hedonistkinje i karijeristkinje, kako se karakterišu žene koje nisu rodile dovoljno dece, namah počnu da ih rađaju u velikom broju? Šta će biti sa tom decom pored takvih majki?


Naravno, sama postavka je potpuno netačna i ekstremno mizogina. U susednoj Hrvatskoj, koja, može se tvrditi, ima slične tranzicione probleme kao Srbija, pokazao se zanimljiv trend: zaposlene visokoobrazovane žene rađaju i do nekoliko puta više nego nezaposlene.


Zato poručujem onima koji se brinu zbog bele kuge i želeli bi da kroje nekakvu populacionu politiku baveći se isključivo ženama: samo izvolite. Počnite od toga što ćete ulagati u obrazovanje, zaposlenje, i osnaživanje žena. Onda će one moći da donesu slobodnu odluku da rode decu.


Ili ne.


Danica Igrutinović, žena starosti između 30 i 35 godina. Nastavnik na Fakultetu za medije i komunikacije. Trenutno na porodiljskom odsustvu.


 
Mašina za rađanje




 
O čemu nam govore tekstovi Katarine Đorđević?


Diskurs dr Mirjane Rašević, direktorke Instituta društvenih nauka, u članku Katarine Đorđević „U Beogradu skoro polovina tridesetogodišnjakinja nema dete“, nameće nekoliko osnovnih zaključaka.


Kroz čitav tekst, autorka i njena sagovornica kontinuirano insinuiraju da je osnovna funkcija žena funkcija majke. Nijednog trenutka tekst ne ostavlja prostora za pravo žene da ne bude majka niti da je, ukoliko je taj izbor napravila, to rezultat njene lične odluke a kamoli da takva odluka može biti legitimna. Te čitava priča autorke da je tekst pisan bez namere nametanja vrednosnog stava ipak ne pije vodu.


Iako dr Rašević hvali građane i građanke Republike Srbije, da i dalje „roditeljstvo visoko vrednuju na skali životnih prioriteta“ te ne sumnja da će se sve te tridesetogodišnjakinje  kad tad vratiti na pravi put i „roditi naslednika“, postavljaju se pitanja kako se to dogodilo da je Srba sve manje i manje. Jer, jel'te, pogled na svet je i dalje etno/nacionalno centričan, pa činjenica da je opšte stanje na planeti zemlji obećavajuće u ovom pogledu, nije od značaja. Pitanje je koliko će među tim milijardama stanovnika biti malih Srba i Srpkinja. Doduše, ne znam da li se mislilo na Srpkinje s obzirom da se govori isključivo o naslednicima, a ne i o naslednicama. Ali da ne sitničarimo. Činjenica da se Republika Srbija suočava sa padom nataliteta činjenica je za zabrinutost i buđenje populacije. Te zaključujemo da sve te, tridesetogodišnje, obrazovane i hedonističke žene direktno ugrožavaju Srbiju i srpsko društvo. Bile one krive za to ili ne, jer nije baš skroz sigurno da žene „nerotkinje“ jedine snose odgovornost za „manjak“ dece, ipak se nedostatak rađanja nameće kao jedno od prioritetnih državnih pitanja.


Pošto nismo sigurni ko je kriv za to, provlači se i pitanje socio-ekonomskog statusa i brige države za porodilje (jer očevima očigledno nije potrebno da se država bavi pošto dr Rašević kaže: „Ženama treba ponuditi klizno radno vreme ili rad kod kuće“). No fokus se stavlja na „produženo školovanje, hedonistički obrazac življenja i povećano investiranje u profesionalnu karijeru“. Nužno, možemo zaključiti da visoko obrazovane žene direktno vrše atak na Republiku Srbiju. A ako još, ne daj Bože, investiraju u profesionalnu karijeru možemo ih proglasiti unutrašnjim neprijateljima. Dalje, ukoliko nam tu svoju odluku o nerađanju nisu obrazložile gore navedenim i legitimnim razlozima, ne preostaje nam ništa drugo do da zaključimo da se radi o hordama ženske populacije koja bahanališe po Beogradu, sebično razmišljajući o sopstvenim potrebama, željama i odlukama.


Kao da nam to nije dovoljno, iz teksta proizilazi da nije to jedini problem koji nas je snašao. Podaci dr Rašević govore da „Romkinje, Albanke i Muslimanke rađaju najviše dece“. Među uzrocima, navode se i „socijalne beneficije koje oni dobijaju od države“. Čitalac i čitateljka jedino mogu da zaključe da, dakle, ove tri nacionalne manjine imaju neke posebne socijalne beneficije za rađanje koje svesrdno koriste na muku nestajućih Srba i Srpkinja.


U duhu kvalitetnog novinarstva, jedan tabloid izneo je tvrdnje da je ovaj tekst Politike „zapalio društvene mreže“ te je autorka teksta brže bolje odlučila da nam pojasni svoje namere.


U drugom obraćanju ženama bez dece, u tekstu “Da li imate dete?”, autorka insistira da se „trudila da što bezličnije i bez iznošenja vrednosnih stavova“ otvori temu pada nataliteta u Republici Srbiji. Ipak Katarina Đorđević zaključuje da se ovo „najličnije i najemotivnije pitanje“ za žene, na kraju, ipak svodi na „loše emotivne izbore, kompromise koje smo napravile i ostale u „jedinini“ i strahove zbog kojih smo ustuknule pred porodilištem“. Ako se „ne odazivamo na reč mama“, moguća su jedino dva objašnjenja za tu neumitno „osetljivo i bolno“ pitanje: nismo našle muškarca sa kojim ćemo se rasplođavati ili još uvek živimo u devojačkoj sobi bez posla, para i nade da ćemo tog istog muškarca upoznati (srodna duša je izgleda neupitno jednaka muškarcu). Od bezličnosti i bez vrednosnog rasuđivanja, šta je, per se, nemoguće u autorskom članku no o osvešćenosti novinarske profesije po pitanju objektivnosti i subjektivnosti ne bih ovaj put, autorka je ipak vrednosno zaključila da nas sigurno boli ako nemamo dece i da se to jedino može objasniti nedostatkom muškarca.


Dakle, prostora za legitimnu ličnu odluku žene da ne želi da ima decu nema. Isto tako, prostora za imanje dece bez „odgovarajućeg“ muškarca takođe očigledno nema. Te sledeći „bezlični“ članak Politike, koja kao jedno od najčitanijih štampanih dnevnih izdanja u zemlji svakako utiče na formiranje javnog mnjenja, možemo očekivati da pređe na rešavanje ovog problema – kako nesrećnim „nerotkinjama“ naći odgovarajućeg muškarca, oduzeti pravo na „bahanalije“ i hedonizam i ukinuti pravo na produženo školovanje, ne bi li ih oslobodili bola što se nisu ostvarile kao majke. Jer zna se šta je uloga žene.


Milica Popović, doktorantkinja na Univerzitetu u Ljubljani


 


 
Da li imate dete? br. 2


Zašto se autorka teksta „Da li imate dete?” trudila – kako je napisala – da što „bezličnije i bez iznošenja vrednosnih stavova” napiše tekst o – još jednom autorkinim rečima – „najličnijem i najemotivnijem pitanju” postavljenom tridesetogodišnjakinji, koja se ne odaziva na reč „mama”?


Ne ulazeći u razloge uređivačke politike autorkinih urednika, iako je odgovor na gore postavljeno pitanje potrebno tražiti pored „ličnih” motiva autorke upravo na tom mestu, reagujem podstaknuta načinom pisanja, dok bih o temi mogla da govorim nekom drugom prilikom i, ukoliko za to bude mesta, na sasvim drugačiji način.


Naime, proizvođenje vesti, „analitičkih komentara” i uvodnika u Srbiji i srpskim novinama motivisano je mnogim razlozima i ja bih izdvojila samo jedan: „Poseljači to!”.


Ova sugestija jasne performativne snage, pripisuje se – sledeći urbanu legendu – jednom od magova srpskog marketinga i novinarstva, kao i trendu brendiranja načina pisanja naročito u školama i radionicama koje formiraju i regrutuju armije autora i autorki čiju stilsku osobenost karakteriše upotreba redukujućih hiperbola i komparacija. Pisati za novine, pisati „novinarskim” stilom, znači pisati što jezgrovitije i provokativnije. Sasvim je nevažno razumevati o čemu se piše. Naravno da nije potrebno udubljivati se, jer, „bezlično” i „bez iznošenja vrednosnih stavova”, potrebno je pisati brzo i efikasno, treba izazvati da brojčanik osvrta na napisani tekst luduje i da se lavinom komentara pokaže koliko je „obrađena” tema aktuelna.


Ne, tema uopšte nije obrađena ali je zato način na koji je abortirani pokušaj obrade „demografskog stanja nacije” predstavljen, svakako uspeo da takne u „bolnu životnu istinu”.


Tekst s naslovom „U Beogradu skoro polovina tridesetogodišnjakinja nema dete” izazvao je veliki broj „tekstova koji su bili ličniji, emotivniji, sa jakom ličnom notom, koji su bili pisani u prvom licu jednine i u kojima je bilo vidljivo moje (ne) slaganje sa sagovornicima...”, piše autorka i dalje nastavlja u istom ritmu, dopisujući tekstić, „Da li imate dete”.


Čemu dirati u bolno mesto tek da bi se izazvao jauk, vrisak onoga koga to boli? Zašto prozivati i formirati streljačke vodove javnog mnjenja i da li se doista navijačkom politikom koja proizvodi heroine i defetistkinje (heroje i defetiste) može probuditi plemenita želja roditeljstva?


Sanja Milutinović Bojanić, Centar za etiku, pravo i primenjenu filozofiju, Beograd


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 2055
Join date : 2014-11-12

Re: feminizam i prikljucenija

Post by bemty on Tue Dec 16, 2014 1:15 pm

Danica Igrutinović wrote:U susednoj Hrvatskoj, koja, može se tvrditi, ima slične tranzicione probleme kao Srbija, pokazao se zanimljiv trend: zaposlene visokoobrazovane žene rađaju i do nekoliko puta više nego nezaposlene.

isto je u holandiji, a cini mi se da sam negde procitala da je to generalno trend u (zapadnoevropskim? zapadnim? bogatim?) gradovima. nekad su ljudi imali sto vise dece iz raznih razloga, onda je bio trend da je aristokratija imala manje dece a plebs vise, a sada sa masovno dostupnim urbanim zivotom nastaje novo raslojavanje gde bogatiji (i obrazovaniji) imaju vise dece. 
avatar

Posts : 48523
Join date : 2012-06-10

Re: feminizam i prikljucenija

Post by William Murderface on Tue Dec 16, 2014 2:59 pm

Hehe

Spoiler:


"Though I may seem callous" cried old Thomas Malthus,
"Paupers are better off dead.
That we have to feed them is something we need
Like a musket shot straight through the head."






_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 5592
Join date : 2014-10-28

Re: feminizam i prikljucenija

Post by sejlor on Tue Dec 16, 2014 3:06 pm

Na tviteru se svi oduševljavaju tekstom JG, ja napisala da ne razumem i niko neće da mi objasni. 

Re: feminizam i prikljucenija

Post by Sponsored content


    Current date/time is Thu Dec 13, 2018 10:07 pm