dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Share
avatar

Posts : 1664
Join date : 2014-11-12

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Anđe'o on Sat Oct 31, 2015 6:10 pm

William Murderface wrote:Anđele, nije to u pitanju - pitaj ga slobodno. Ja ti samo kažem sledeće - to što će on sada da ti kaže nije nikakva istina kao takva - nego naravno,  maglovito lično sećanje propušteno, kao i kod Đurkovića, kroz filter naknadne pameti, ideologije i pristrasnosti. Problem kod Đurkovića nije to što piše o nečemu u čemu nije učestvovao, nego što o tome piše oše.

Piše loše jer nema pojma o tome o čemu piše, kao ni Delić, uostalom.

I rekoh, nije reč o jednom ili dva mišljenja, nego možeš da pitaš desetine ljudi, pa se tu lako shvati šta se dešavalo i odbaci se ideologija i naknadna pamet.

I kad kažem "pitao", naravno da ne mislim samo na to da sad nekog lično pitaš, nego je napisano tekstova i snimljeno emisija o tome koliko hoćeš. Eno vam Džuboks, Ritam i Pop 82 ili kako se već to zvalo, pa tražite. Samo bojim se da su današnji poličari i pri-političarski istoričari suviše lenji za to. Mnogo je lakše pozivati se na nešto što je objavljeno u Politici pre koji mesec.

Ali, otišli smo na stranputicu, nego da vidimo šta i kako Delić piše o onome što je došlo posle rnr-a.

 
Sa druge strane – omladinske potkulture, njihove priče i uticaj zapadnih medija, pre svega globalne muzičke mreže MTV i socijalno-vizuelne estetike poslednje decenije tog stoleća. Rap i dance kulture su tada bile dominantni trendovi koje ste mogli videti na MTV-u, tadašnojoj definiciji poslednje reči pop-kulture. Izvođači kao što su MC Hammer, Vanilla Ice, Technotronic, Snap.. se nisu skidali sa TV-a. U odnosu na mrtve osamdesete mračnog, samodovoljnog post-panka i sterilnog “Novog romanticizma” donele su optimističnu, dinamičnu muziku američkih ulica: potpuno novu estetiku šarenila, široke garderobe, upadljivog nakita, sportskog odevanja u firmiranu odeću itd. Beogradska intelektualna elita duboko ukorenjena u “rock” šablon nije znala o čemu se tu radi, ali nije jedina evropska elita koja nije stigla da “ukopča” novo vreme. Za njih je ta transformacija od mlade osobe srednje klase koja studira humanističke nauke, pita se o tragičnoj sudbini sveta i međuljudskih veza i otvoreno žali nad njima, oblači se kao otpadnik od društva, traži izlaz u “poetskom spasenju” itd - do osobe koja “ulazi u život podignutih pesnica” sa namerom da pobedi sve uslove koji je sputavaju, oblači se jarko i čitava njena javna prezentacija je sa namerom da se vidi da je “neko novi došao i da sa njim mora da se računa” – bila neshvatljiva, ali pre svega opasna. Oni su “od života hteli sve”: hteli su da imaju, hteli su da se vide i hteli su da ih se pita. Od Bronksa i Komptona u Americi, preko Londona, Pariza, Amsterdama i Berlina do Beograda, to je bila nova kultura omladinske borbe, iza koje je depresivna, introspektivna i nihilistična ličnost belog rokera bila davno zaboravljen

 U čemu je ovde, na primer, zamena teza. Pa u tome što su rap i dance stavljeni u isti koš. I dok je rap stvarno nešto što se dešavalo "od Bronksa i Komptona", dance je trivijalna televizijska izmišljotina, a pomenuti MC Hammer, Vanilla Ice, Technotronic (Belgija), Snap(Nemačka) ne donose nikakvu "dinamičnu sliku američkih ulica". Niti rep ima veze s "estetikom šarenila", naprotiv. To je klasika da se nešto što je dance protura kao rap i da se preko toga daje legitimitet domaćim devedesetim, Ivanu, Đoganiju, Bakiju i sličnim naivnim imitacijama onoga što je nastalo u globalnoj tv industriji, a sve, u stvari, da bi se dao legitimitet Arkanu i ostaloj "vidimo se u čitulji" ekipi, koja sigurno blage veze nema ko su Public Enemy ili NWA. Čak ni Beastie Boys.

Prvi domaći rep sastav Badvajzer je, u suštini, imao potpuno istu sudbinu kao i mnogi rnr bendovi tog vremena - raspao se jer su mu članovi otišli napolje, bežeći upravo iz Srbije Arkana, Đoganija i MC Hammera i to je pravo stanje stvari. I nije rep nešto što je po ideji suprostavljeno rnr-u, već dance-u, a sa rnr-om deli pobunu, štaviše.
Guest

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Guest on Sat Oct 31, 2015 6:15 pm

Rep i dens su krajem osamdesetih došli u Srbiju na istom talasu, slušali su ih isti ljudi, hajde da kažemo proto dizelaši, i to i jeste bilo u istom košu.
avatar

Posts : 1664
Join date : 2014-11-12

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Anđe'o on Sat Oct 31, 2015 6:16 pm

Jordan Rivers wrote:Rep i dens su krajem osamdesetih došli u Srbiju na istom talasu, slušali su ih isti ljudi, hajde da kažemo proto dizelaši, i to i jeste bilo u istom košu.

Apsolutno nije tačno.
avatar

Posts : 48262
Join date : 2012-06-10

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by William Murderface on Sat Oct 31, 2015 6:24 pm

Anđele, ne znam o kome govoriš kao "isuviše" lenjima. Radina svakako nije bila isuviše lenja da roni po arhivama, a ni neki drugi ljudi koje znam (Radinu ne znam, ali znam njenu knjigu) koje znam, a koji se bave ovim stvarima. Đurković je druga stvar, naravno, ali opet, ne zato što nije učesnik, nego zato što je opskurantista i vrlo prizeman ideolog.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
Guest

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Guest on Sat Oct 31, 2015 6:24 pm

OK, sećanje je kvarljiva roba, a možda imamo i drugačiji vantage point. Za mene je ovo apsolutno tačno i mogao bih da potpišem onaj gornji pasus jer su reakcije u mom društvu bile baš takve kakvim ih je autor opisao, i dobro se sećam šta se puštalo po žurkama, red Cypress Hill, red Snap, red KLF, sa kasnijom evolucijom prema domaćem densu.
avatar

Posts : 1664
Join date : 2014-11-12

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Anđe'o on Sat Oct 31, 2015 6:27 pm

William Murderface wrote:Anđele, ne znam o kome govoriš kao "isuviše" lenjima. 

O Deliću, u ovom slučaju.
avatar

Posts : 48262
Join date : 2012-06-10

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by William Murderface on Sat Oct 31, 2015 6:31 pm

A, ma to da.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 1664
Join date : 2014-11-12

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Anđe'o on Sat Oct 31, 2015 6:36 pm

Jordan Rivers wrote:OK, sećanje je kvarljiva roba, a možda imamo i drugačiji vantage point. Za mene je ovo apsolutno tačno i mogao bih da potpišem onaj gornji pasus jer su reakcije u mom društvu bile baš takve kakvim ih je autor opisao, i dobro se sećam šta se puštalo po žurkama, red Cypress Hill, red Snap, red KLF, sa kasnijom evolucijom prema domaćem densu.

Imaš, u principu ovu ekipu, što se kae "iz kruga dvojke" koja je slušala Public Enemy, NWA, De la Soul, Eric B and Rachima, itd, što se vrtelo po devedeset dvojci i malo po Studiju B. To je bila andergraund ekipa i relativno mali broj ljudi. Dizelaši (ne znam šta su "proto dizelaši, za nas su to prosto bili dizelaši), kojih je naravno bilo mnogo više, pa i neki "normalni" nisu to slušali, već ove pomenute MC Hammer i sl., što se vrtelo po Palmi, Pinku, 3K, a na žurkama su tražili da se gasi kad bi neko pustio Public Enemy. Technotronic i 2Unlimited si pre mogao da čuješ na tehno večerima na Akademiji, nego zajedno sa Public Enemijem, koji je, recimo, propagirao Koja, uz svoj stari funk, Sly and Family Stone i u glavnom u tim tradicijama crne muzike, pa čak ponekad sa RHCP, preko Urban Dance Squad itd, što je sve slušala ova ekipa "iz kruga dvojke".
avatar

Posts : 48262
Join date : 2012-06-10

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by William Murderface on Sat Oct 31, 2015 6:50 pm

A, obavezno pogledajte film Fear of a Black Hat! Hihoperski Spinal Tap! Oni su neka parodija na Public Enemy i N.W.A - Niggers With Hats, svi nose šešire ("jer naši preci, robovi, nisu smeli da nose šešire, morali su da rade na suncu!"), onda se pokače u nekom trenutku oko neke ženske, raspadne se bend i svi naprave sovje projekte, svaki je providna kopija nekog od podžanrova hip-hopa.

Tipa:






_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
avatar

Posts : 5975
Join date : 2015-05-16

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by No Country on Sat Oct 31, 2015 6:57 pm

Океј, нисте ишли на исте журке. Ал' мало и ти, Анђеле, навлачиш на тезу по којој је "прави" реп социјално ангажован и политички освешћен (Public Enemy, etc.),  док све друго, а од чега се исфилтрирао и домаћи турбо-треш, баш и није реп, него нешто-свашта-друго? Чини ми се да ствари стоје ипак нешто другачије, и да је политички реп пре изузетак (прилично ексклузиван поджанр) него правило. У mainstream репу обично имаш један антисоцијални, цинични светоназор: ја сам главни баја, ја имам лову, ја вас све карам, јербо сте глупи, ружни и кварни (тек у том слоју, предалеко, евантуално постоји каква нота друштвене критике). Од Еминема до Мими Мерцедез, то је та прича. И ту се мапира на america dream, Аркана, кримосе уопште - self-made хероје, аутсајдере без трунке милости/ социопате.

Or I may be just too old for that shit?
Guest

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Guest on Sat Oct 31, 2015 6:59 pm

Uh drugačiji se mainstream rep pravio krajem osamdesetih.
avatar

Posts : 1664
Join date : 2014-11-12

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Anđe'o on Sat Oct 31, 2015 7:03 pm

No Country for Old Man wrote:Океј, нисте ишли на исте журке. Ал' мало и ти, Анђеле, навлачиш на тезу по којој је "прави" реп социјално ангажован и политички освешћен (Public Enemy, etc.),  док све друго, а од чега се исфилтрирао и домаћи турбо-треш, баш и није реп, него нешто-свашта-друго? Чини ми се да ствари стоје ипак нешто другачије, и да је политички реп пре изузетак (прилично ексклузиван поджанр) него правило. У mainstream репу обично имаш један антисоцијални, цинични светоназор: ја сам главни баја, ја имам лову, ја вас све карам, јербо сте глупи, ружни и кварни (тек у том слоју, предалеко, евантуално постоји каква нота друштвене критике). Од Еминема до Мими Мерцедез, то је та прича. И ту се мапира на america dream, Аркана, кримосе уопште - self-made хероје, аутсајдере без трунке милости/ социопате.

Or I may be just too old for that shit?

Naravno da podvlačim razliku između andergraunda i mejnstrima, jer je to bitno u kontekstu ove današnje (ferveks) priče kojom nešto što je mejnstrim u svojoj suštini hoće da se proda kao andergraund, da bi se nasilje, nacionalizam i homofobija u daljem razvijanju ove teze prodavali kao andergraund i nešto što je oprečno mejnstrim kapitalizmu, a u stvari je suprotno - nasilje, nacionalizam i homofobija dominiraju još od kraja osamdesetih i nikakve veze s andergraundom i bilo kakvom subverzijom nemaju.
avatar

Posts : 1664
Join date : 2014-11-12

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Anđe'o on Sat Oct 31, 2015 7:08 pm

I da dodam - dizel kultura je jedino subverzivno delovala na sam pojam potkulture, time što ju je iz anti-mejnstrim pozicije prebacila u služenje sistemu (miloševićevom ili ovom liberalno kapitalističkom, svejedno).
avatar

Posts : 16340
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by паће on Sat Oct 31, 2015 7:39 pm

William Murderface wrote:
битакеши wrote:Titoistička birokratija je, lepo primećuje Đurković, sebe shvatala kao “deo evropskog prostora”: tamo kupovala kola, odela, tamo se školovala, odatle je učila “kako svet živi” i na sve načine pokušala da imitira ukuse i stilove ljudi sa kojima se često viđala i raspravljala. U njihovoj percepciji, preživljavanje folk-forme (da stvar bude gora, i širenje i transformisanje te forme) je bio znak da nešto definitivno ne valja sa našim socijalističkim razvojem i da se to ne sme nikako pokazati.

Ali kam ti argumenti, brajko*?

Нема. Од свег оног страобалног репресивног апарата којим су, као, располагали, опампрчили су по народњацима чиме оно? Порезом на шунд, којим су опаљивали и секси магазине и део рокера. Неко од народњака скинут са тевеа? Није могао да организује концерт? Ишао на рибање у комитет?

ostap bender wrote:pa djurkovicev argument je da su u sfrj forsirali zapadnu pop muziku kako bi se priblizili zapadu.

Аиии који прелаз. Пуштали су рок музику јер су је перципирали као уметност побуне (изашла чак и књига са тим насловом), као музику западне радничке класе и побуне против вијетнамског рата, дакле као израз прогресивних снага које се крадом удружују против тог трулог запада и подривају га. Што је тада делимично и било тачно, док је трајало. На том истом западу нико се ни не сећа те "уметности побуне", за њих све то спада у забаву.

ostap bender wrote:pa ta tirketova knjiga je poput starca koji izmislja ljubavne poduhvate u mladosti. uopste neposrednim ucesnicima dogadjaja se ne sme verovati tek tako. zato i ona dekirova knjiga jeste galimatijas.

Декир му беше ДеКјур, оно о југословенском црном таласу? Имам, прочитао, одличан. Ћерка га срела кад је изашла књига, добила примерак.

Постоје и посредни учесници догађаја, попут мене, који су у мало измакнутој средини (Зрењанин) хватали оне ствари које нису биле уприличене да их виде страни новинари, него које су се догађале у тзв. нормалном животу. Непосредни учесници нису нужно били трезни и имали су разних интереса, што их можда мало квари као сведоке, али утицај свега тога на културу и друштво се могао јако добро пратити и више километара од епицентара.



No Country for Old Man wrote:са запада су тада увозили авангардне позоришне представе, врхунски џез, савршени школски програм, а-листу филмске продукције, итд. Т.ј. "увозник" се руководио оним што је по њему било квалитетно и "корисно по духовни тазвој народа" а не комерцијалом.

Слично у СФу - Живковићева издања, оно што је излазило у Знаку Сагите и Сиријусу - то је било Стерџенових 10%. Оних 90% срања која се иначе произведу смо срећно заобишли управо захваљујући томе што није било пара за све, него се то што има паметно распоређивало.


беземљаш wrote:Најбољи пример су вероватно Пајтони, за које је неки генијални лик (волео бих да му/ јој знам име) проценио да представљају вредност коју треба понудити радничкој класи, на углавном неподељено ужасавање потоње. Овде је вероватно још само Паће довољно матор да се сећа тог одијума, људи су били масовно увређени што им на једном од укупно два канала пуштају нешто што добидус не разумеју. Но временом су почели да капирају, и Пајтони су се уградили у тог "социјалистичког човека", мада мање од Алана Форда, стрипа који је нпр. потпуно непознат на америчком континенту.

Пајтон је врло лукаво гурнут у неки термин касно поподне, од ваљда пола седам па до цртаћа или тако некако*, те није много сметао. Наравно, коме се гледало, гледао га је. Британски хумор је већ био гуран претходних година ("On the buses" је ваљда био први бритком) и био је испочетка дочекан са "то нама није смешно" и тзв. писмима уредништву (била је емисија "ТВ пошта" за такве ствари). Но, миц по миц, наш хумор типа Лоле Ђукића ("Жика упао у кречану!") је замењен суптилнијим и луђим, јер


беземљаш wrote:њихово одомаћивање, т.ј. прерада за домаћу употребу (Руси би рекли "доработка"), то је онако баш једна велика и посебна прича. "Грлом у јагоде" је неким делом и о томе.

... је управо оно што се догађало. Да не заборавимо да су већ 1975 на сарајевској телевизији кренуле "Теверсенове бајке", веома пајтоновска зајебанција, претеча потоњих "Фолираната", "Индексоваца" и "Надреалиста". А и тај Алан Форд излази код нас отприлике од те исте године.

И онда, наравно,

беземљаш wrote:Умели смо ми да правимо "свој чешки филм", и свој школски програм, сасвим по угледу на ББЦ, али мало бољи, а на преласку из 70-тих у 80-те смо одједном имали јако оригиналну стрип и музичку сцену. Дабоме, имали смо паралелно и Радио Шабац и кафане по ибарској и (понешто посустале) забавњаке, и Лепу Брену, и све редом фестивале, и филхармонију/ оперу/ балет/ џез оркестар/ трећи програм радио београда, и шта још све не, није цветало баш хиљаду цветова ал'

...рекао сам сто, отприлике тај ред величине је био. Доста, за земљу те величине.

Још један илустративан детаљ: за Бенд ејд 1985 били смо сасвим достојно представљени, имали смо и бољу песму од обе званичне (и америчке и британске) и мислим да је Тирке тада са правом писао да смо трећа светска сила у рокенролу. Забавњака на том снимку практично нема, народњаци се нису питали (а и да су се питали, да ли би се одазвали?).

Те би за ову тему можда било згодно да се види шта се то све исподогађало између 1985 и 1991 што је утицало на појаву дизел левице и одлазак дотадашње левице у курац.

----
* од седам па до цртаћа, дневник је тада ишао у 20:00.


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 27
Location : Beograd

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by fernoux-h on Sat Oct 31, 2015 9:36 pm

No Country for Old Man wrote:Океј, нисте ишли на исте журке. Ал' мало и ти, Анђеле, навлачиш на тезу по којој је "прави" реп социјално ангажован и политички освешћен (Public Enemy, etc.),  док све друго, а од чега се исфилтрирао и домаћи турбо-треш, баш и није реп, него нешто-свашта-друго? Чини ми се да ствари стоје ипак нешто другачије, и да је политички реп пре изузетак (прилично ексклузиван поджанр) него правило. У mainstream репу обично имаш један антисоцијални, цинични светоназор: ја сам главни баја, ја имам лову, ја вас све карам, јербо сте глупи, ружни и кварни (тек у том слоју, предалеко, евантуално постоји каква нота друштвене критике). Од Еминема до Мими Мерцедез, то је та прича. И ту се мапира на america dream, Аркана, кримосе уопште - self-made хероје, аутсајдере без трунке милости/ социопате.

Or I may be just too old for that shit?

Nije to ništa novo. Sve su to opšta mesta kod backpackera (u Americi) i repera u Srbiji.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=backpacker

To je ta tendencija da se uzme neki fenomen i čitav razvoj od jedne tačke prosto proglasi tragedijom (rep, Jugoslavija). Sve posle političkog repa je samo "glupost", glup izbor koji su neki napravili.


_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.
avatar

Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 27
Location : Beograd

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by fernoux-h on Sat Oct 31, 2015 9:49 pm

Jedan koristan tekst ako već govorimo o repu i srodnim izrazima

http://www.hellycherry.com/2010/09/kratak-prikaz-razvoja-tvrdokornog-rapa.html
http://www.hellycherry.com/2010/09/kratak-prikaz-razvoja-tvrdokornog-rapa_06.html
http://www.hellycherry.com/2010/09/kratak-prikaz-razvoja-tvrdokornog-rapa_344.html


_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.
avatar

Posts : 1664
Join date : 2014-11-12

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Anđe'o on Sat Oct 31, 2015 9:54 pm

I? Jel' se pominje MC Hammer? Jel' se pominje "dance"?
avatar

Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 27
Location : Beograd

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by fernoux-h on Sat Oct 31, 2015 10:39 pm

Anđe'o wrote:Meni je, moram priznati, jako interesantna ta iznenadna opterećenost jugoslovenskom/post-jugoslovenskom pop kulturom od strane onih koji sa tom pop-kulturom nemaju nikakve veze (Đurković, pretpostavljam, na osnovu toga šta piše i taj Delić, a tu  upada i Radina, što pomalo objašnjava čitav fenomen). Onda se ulazi u ovakve tekstove tipa ovog na koji je ferveks dao link, gde je sprovedena jedna veoma proizvoljna linija, sa citiranjem proizvoljnih tekstova, mahom takođe onih koji s tom pop kulturom isto veze nemaju, bez obzira da li se autor prema njima odnosi afirmativno ili negativno. Usudiću se da kažem, kad je u pitanju domaći rok, recimo mnogo umesnije bi bilo citirati nekog Pajkića, Peru Lukovića, Momu Rajina, itd, bez obzira na to kakvu hipoteku neka od tih imena danas nose. Ne znam stvarno čime se Đurković kvalifikuje da bude ekspert za domaću pop kulturu? Gde je, uostalom bio tad taj čovek? Ovde se ne radi o stogodišnjem ratu između Engleske, Francuske i Burgundije, gde nema živih svedoka. Pre će biti da oni koji se pozivaju tu na Đurkovića sa njim dele mnogo šire političke stavove.

Taj Delić bar u svojim tekstovima pošteno kritikuje druge autore, za razliku od tebe koji si već počeo da potežeš nekakav legitimitet, motive ili ličnu istoriju Delića, Radine i drugih. Ajde da probamo, bar na kratko, da se ne bavimo Delićem ili Đurkovićem već onim što pišu. Inače, tekstovi na blogu nisu njegovi, ili nisu samo njegovi, svakako nisu potpisani i zanimljivo je kako si ti u nedostatku neke ličnosti kojom bi mogao da se baviš u svojoj "kritici" uzeo da istražuješ ko stoji iza bloga, umesto da kritikuješ ono što tamo piše.

Kad govorimo o SFRJ, pilićarskoj SRJ i sadašnjim pilićarskim državicama, istina je suštinski jednostavna - dominantna je uvek bila kafana i to se nije promenilo ni dan danas. Kritikovati SFRJ što  je mešanjem pokušavala da da malo vazduha, da ne prepusti baš sve stihiji je toliko, u suštini, desničaski i to liberalno desničarski. Sve zapadne trendove je ovde uvela neka elita, bio to rokenrol, ili hip hop, za čije postojanje ovde se može zahvaliti uglavnom devedeset dvojci. Bez toga bi ovo bila jedna tužna zemlja ćelavih muškaraca u crnim jaknama koji mrko gledaju sa kariranih stolova preko vinjaluka. Mislim i ovako je, samo je tu SFRJ dala jednu mrvu izbora, onima koje je taj izbor zanimao. Današnja Srbija i ostale pilićarske državice, međutim, svojim liberalno kapitalističkim pogledom na kulturu, upravo uništavaju i poslednje trunčice ovog vazduha, praveći od ovih zemalja invajerment kakav bi Đurković/Delić/Ferveks/dodati po izboru hteli.

SFRJ je dala jednu mrvu izbora tako što je suzbijanjem nastojala "da ne prepusti baš sve stihiji"?

Ti zapravo ogoljuješ sve ono što (uvijeno) pričaju ostali na ovoj temi. Konstantno se činjenice mistifikuju i na silu guraju u neki okvir. Ili to ili prelazimo na ličnosti, ovo sa neposrednim svedocima kao jedinima koji mogu da pišu o muzici i društvenim prilikama je ekstreman primer. Evo ovde, u gornjem pasusu, potvrdio si i složio se sa svim što se na blogu piše, samo si to okarakterisao kao negativnu pojavu - i usput, iako si napisao da se radi o obuzdavanju slobodnog tržišta, na kraju to ipak okarakterisao kao "davanje nekog izbora". Ovo samo pokazuje da je u pitanju neka neprijatna istina za tebe. Jer gledaj šta ti pišeš: "jao koliko nam treba neka mrvica slobodnog izbora, da...ali uf da je tako ovo bi bila jedna tužnja zemlja ćelavih muškaraca u crnim jaknama koji mrko gledaju sa kariranih stolova...zato nam ipak treba neka intervencija, treba to obuzdati....mislim da bismo dali malo vazduha naravno"


_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.
avatar

Posts : 5975
Join date : 2015-05-16

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by No Country on Sat Oct 31, 2015 10:45 pm

fernoux-h wrote:Jedan koristan tekst ako već govorimo o repu i srodnim izrazima

http://www.hellycherry.com/2010/09/kratak-prikaz-razvoja-tvrdokornog-rapa.html
http://www.hellycherry.com/2010/09/kratak-prikaz-razvoja-tvrdokornog-rapa_06.html
http://www.hellycherry.com/2010/09/kratak-prikaz-razvoja-tvrdokornog-rapa_344.html
Хвала, Ферну, збиља одличан текст и к'о поручен за нас који нисмо били у школи док се то предавало.
avatar

Posts : 1664
Join date : 2014-11-12

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Anđe'o on Sat Oct 31, 2015 10:55 pm

fernoux-h wrote:
Anđe'o wrote:Meni je, moram priznati, jako interesantna ta iznenadna opterećenost jugoslovenskom/post-jugoslovenskom pop kulturom od strane onih koji sa tom pop-kulturom nemaju nikakve veze (Đurković, pretpostavljam, na osnovu toga šta piše i taj Delić, a tu  upada i Radina, što pomalo objašnjava čitav fenomen). Onda se ulazi u ovakve tekstove tipa ovog na koji je ferveks dao link, gde je sprovedena jedna veoma proizvoljna linija, sa citiranjem proizvoljnih tekstova, mahom takođe onih koji s tom pop kulturom isto veze nemaju, bez obzira da li se autor prema njima odnosi afirmativno ili negativno. Usudiću se da kažem, kad je u pitanju domaći rok, recimo mnogo umesnije bi bilo citirati nekog Pajkića, Peru Lukovića, Momu Rajina, itd, bez obzira na to kakvu hipoteku neka od tih imena danas nose. Ne znam stvarno čime se Đurković kvalifikuje da bude ekspert za domaću pop kulturu? Gde je, uostalom bio tad taj čovek? Ovde se ne radi o stogodišnjem ratu između Engleske, Francuske i Burgundije, gde nema živih svedoka. Pre će biti da oni koji se pozivaju tu na Đurkovića sa njim dele mnogo šire političke stavove.

Taj Delić bar u svojim tekstovima pošteno kritikuje druge autore, za razliku od tebe koji si već počeo da potežeš nekakav legitimitet, motive ili ličnu istoriju Delića, Radine i drugih. Ajde da probamo, bar na kratko, da se ne bavimo Delićem ili Đurkovićem već onim što pišu. Inače, tekstovi na blogu nisu njegovi, ili nisu samo njegovi, svakako nisu potpisani i zanimljivo je kako si ti u nedostatku neke ličnosti kojom bi mogao da se baviš u svojoj "kritici" uzeo da istražuješ ko stoji iza bloga, umesto da kritikuješ ono što tamo piše.

Kad govorimo o SFRJ, pilićarskoj SRJ i sadašnjim pilićarskim državicama, istina je suštinski jednostavna - dominantna je uvek bila kafana i to se nije promenilo ni dan danas. Kritikovati SFRJ što  je mešanjem pokušavala da da malo vazduha, da ne prepusti baš sve stihiji je toliko, u suštini, desničaski i to liberalno desničarski. Sve zapadne trendove je ovde uvela neka elita, bio to rokenrol, ili hip hop, za čije postojanje ovde se može zahvaliti uglavnom devedeset dvojci. Bez toga bi ovo bila jedna tužna zemlja ćelavih muškaraca u crnim jaknama koji mrko gledaju sa kariranih stolova preko vinjaluka. Mislim i ovako je, samo je tu SFRJ dala jednu mrvu izbora, onima koje je taj izbor zanimao. Današnja Srbija i ostale pilićarske državice, međutim, svojim liberalno kapitalističkim pogledom na kulturu, upravo uništavaju i poslednje trunčice ovog vazduha, praveći od ovih zemalja invajerment kakav bi Đurković/Delić/Ferveks/dodati po izboru hteli.

SFRJ je dala jednu mrvu izbora tako što je suzbijanjem nastojala "da ne prepusti baš sve stihiji"?

Ti zapravo ogoljuješ sve ono što (uvijeno) pričaju ostali na ovoj temi. Konstantno se činjenice mistifikuju i na silu guraju u neki okvir. Ili to ili prelazimo na ličnosti, ovo sa neposrednim svedocima kao jedinima koji mogu da pišu o muzici i društvenim prilikama je ekstreman primer. Evo ovde, u gornjem pasusu, potvrdio si i složio se sa svim što se na blogu piše, samo si to okarakterisao kao negativnu pojavu - i usput, iako si napisao da se radi o obuzdavanju slobodnog tržišta, na kraju to ipak okarakterisao kao "davanje nekog izbora". Ovo samo pokazuje da je u pitanju neka neprijatna istina za tebe. Jer gledaj šta ti pišeš: "jao koliko nam treba neka mrvica slobodnog izbora, da...ali uf da je tako ovo bi bila jedna tužnja zemlja ćelavih muškaraca u crnim jaknama koji mrko gledaju sa kariranih stolova...zato nam ipak treba neka intervencija, treba to obuzdati....mislim da bismo dali malo vazduha naravno"

Slušaj, ja stvarno blage veze nemam ko je Delić i bavio sam se upravo onim što on piše. Čak sam vrlo precizno (možda nisi došao još do tog posta) pisao o zameni teza u tom tekstu. U tekstu koji si ti stavio ovde, na kom je potpisan on, dakle njegov je tekst, ne znam čemu zamajavanje.
Jedino sam zamerio to što se poziva na Đurkovića, jer je Đurković potpuno irelevantan izvor za ovu temu, a relevantnih izvora postoji pregršt, što pisanih, što živih ljudi.

A što se ovog drugog tiče, ja nisam pominjao nikakvo suzbijanje, niti je SFRJ bilo čime suzbijala kafanu, već je davala prostor i nečemu drugome i to je to.  A o suzbijanju i obuzdavanju govoriš samo ti. Znači molio bih te da ne podmećeš. Hajde sad pročitaj post gde sam kvotovao Delića, pa da razgovaramo.
avatar

Posts : 16340
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by паће on Sat Oct 31, 2015 10:57 pm

Да, цела та прича је стизала до мене у ретким и ситним делићима са поприличним празнинама између. Овако неке ствари најзад постају јасне, чак се испоставило да су неке биле интуитивно јасне а у стври сам погодио шта су. Осим што никад нисам сконтао шта су ту Ђ и Емси.


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 27
Location : Beograd

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by fernoux-h on Sun Nov 01, 2015 4:47 am

No Country for Old Man wrote:
fernoux-h wrote:Jedan koristan tekst ako već govorimo o repu i srodnim izrazima

http://www.hellycherry.com/2010/09/kratak-prikaz-razvoja-tvrdokornog-rapa.html
http://www.hellycherry.com/2010/09/kratak-prikaz-razvoja-tvrdokornog-rapa_06.html
http://www.hellycherry.com/2010/09/kratak-prikaz-razvoja-tvrdokornog-rapa_344.html
Хвала, Ферну, збиља одличан текст и к'о поручен за нас који нисмо били у школи док се то предавало.



_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.
avatar

Posts : 1902
Join date : 2014-11-06
Age : 27
Location : Beograd

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by fernoux-h on Sat Jan 23, 2016 11:40 pm



Ovde ima toliko mudrosti da prosto ne znam koji lajn da citiram...


_____
The Politically Correct anti-racism depends on what it fights (or pretends to)—on the first-level racism itself, thus parasitizing its opponent: The PC anti-racism is sustained by the surplus-enjoyment which emerges when the PC-subject triumphantly reveals the hidden racist bias on an apparently neutral statement or gesture.
avatar

Posts : 21475
Join date : 2014-10-27

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by bruno sulak on Tue Jan 26, 2016 10:38 am

prvi rep o muzickim stolicama ikad!


_____
The law provides us structure to guide us through paralyzing and trying times. But it requires us a vision to its procedures and higher purposes. Before we assume our respective roles in this enduring drama just let me say that when these frail shadows we inhabit now have quit the stage we'll meet and raise a glass again together in Valhalla.
avatar

Posts : 11498
Join date : 2015-03-20

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Kondo on Fri Feb 12, 2016 10:41 pm

posto se cira sigurno ovde informise o stepenu razvoja leve svesti, evo da poslusa i poneki miks

https://www.mixcloud.com/teodoravancontext/meteora-medenica-happy-people-vilalalalala-040415/


_____
I was faced with a choice at a difficult age

Would I write a book? Or should I take to the stage?
But in the back of my head I heard distant feet
Che Guevara and Debussy to a disco beat

Re: dizel levica - zivot & smrt upasanih dzempera

Post by Sponsored content

    Similar topics

    -

    Current date/time is Mon Nov 19, 2018 8:25 pm