Crna Gora

Mr.Pink

Posts : 7197
Join date : 2014-10-28
Age : 40

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Mr.Pink on Wed Jan 08, 2020 10:59 pm

Gej stop

Al perem buljson ko siptar nakon svakog sranja


_____
СВЕ СУДИЈЕ ХАШКОГА СУДА 
МОГУ ДА НАМ ЛИЖУ МУДА!

srce ruka lopata
Bungee jump

Posts : 620
Join date : 2017-10-28

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Bungee jump on Wed Jan 08, 2020 11:00 pm

No Country wrote:Па не значи обавезно да лажу. То да ли се Црна Гора одушевљено одрекла своје државности или је све то било под итекаквим војним притиском - то ти је једно отворено питање. Ја свакако не знам довољно да бих могао да нешто паметујем око тога. Видим да обе "историје" итекако живе међу Црногорцима. Вероватно неће бити да су једни баш потпуно у праву, док други лажу ко пси?

Гледе аутокефалности, то је сасвим лако доказиво, те си се (само?) зато толико и ухватио за то. МНЕ је покушао да ти ствар објасни из једног мало ширег угла, и није се добро провео. Не верујем ни да ћу ја бити боље среће. Дакле, Црна је Гора вековима била верска држава, при томе слободна (а за разлику од Србије, јел да). Црногорски владика можда није имао ћагу о аутокефалности, али је у пракси био суверенији од било ког Пећког патријарха. То да ти сада неки Црногорац дође и устврди да су 1918-те изгубили и државу и цркву (again, код њих је то добрим делом историје било једно те исто), са тим ти не мораш да се сложиш, али би било корисно да признаш легитимност таквог става. Или ћеш да наставиш да се држиш за легалност, ко неки, боже-ме-прости. Коштуница?  Crna Gora - Page 4 4101625831

Bila je slobodna u citavoj okolini Cetinja, jer Turci nisu mogli od krsa i kamena da uspostave timarski sistem.

Nemojte da se igramo floskulicama.


Last edited by Bungee jump on Wed Jan 08, 2020 11:01 pm; edited 1 time in total
Mr.Pink

Posts : 7197
Join date : 2014-10-28
Age : 40

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Mr.Pink on Wed Jan 08, 2020 11:01 pm

Brdjani sa cetinja su realno bili gori no siptari po pitanju otpora turcima


_____
СВЕ СУДИЈЕ ХАШКОГА СУДА 
МОГУ ДА НАМ ЛИЖУ МУДА!

srce ruka lopata
Kondo

Posts : 15635
Join date : 2015-03-20

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Kondo on Wed Jan 08, 2020 11:01 pm

Mr.Pink wrote:Gej stop

Al perem buljson ko siptar nakon svakog sranja


sad te još više cenim


_____
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
otto katz

Posts : 8658
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by otto katz on Wed Jan 08, 2020 11:01 pm

dr. Labrador Špegelj wrote:Nije Crna Gora bila verska država, već je vladika bio gospodar. Takođe, ne znam šta znači bila je slobodna? Nezavisna, kao i Srbija, postala je 1878.
Nije imala poreskih, političkih, ni drugih obaveza ni prem kome, nego je svojim stanovništvom upravljala sama?


_____
Ist das nötige Geld vorhanden, ist das Ende meistens gut.
Kondo

Posts : 15635
Join date : 2015-03-20

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Kondo on Wed Jan 08, 2020 11:04 pm

otto za mila, da jebe oca u vr guzice


_____
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
No Country

Posts : 7899
Join date : 2015-05-16

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by No Country on Wed Jan 08, 2020 11:05 pm

dr. Labrador Špegelj wrote:Nije Crna Gora bila verska država, već je vladika bio gospodar. Takođe, ne znam šta znači bila je slobodna? Nezavisna, kao i Srbija, postala je 1878.
Теократија.

А ово за слободу - искрено, немам појма. Можда сам насео на црногорску пропаганду? Макар ту нема никаквих подела, сваки Црногорац кога сам срео ми је уредно објаснио да су они били непокорени, мада мало забачени, док смо ми водали папуче.
Bungee jump

Posts : 620
Join date : 2017-10-28

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Bungee jump on Wed Jan 08, 2020 11:05 pm

To o crnogorskoj "nezavisnosti" lako stane u onu narodnu - ni manjeg kurca, ni vece dreke.
Bungee jump

Posts : 620
Join date : 2017-10-28

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Bungee jump on Wed Jan 08, 2020 11:06 pm

No Country wrote:
dr. Labrador Špegelj wrote:Nije Crna Gora bila verska država, već je vladika bio gospodar. Takođe, ne znam šta znači bila je slobodna? Nezavisna, kao i Srbija, postala je 1878.
Теократија.

А ово за слободу - искрено, немам појма. Можда сам насео на црногорску пропаганду? Макар ту нема никаквих подела, сваки Црногорац кога сам срео ми је уредно објаснио да су они били непокорени, мада мало забачени, док смо ми водали папуче.

Crna Gora - Page 4 1727922752
otto katz

Posts : 8658
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by otto katz on Wed Jan 08, 2020 11:09 pm

No Country wrote:
dr. Labrador Špegelj wrote:Nije Crna Gora bila verska država, već je vladika bio gospodar. Takođe, ne znam šta znači bila je slobodna? Nezavisna, kao i Srbija, postala je 1878.
Теократија.

А ово за слободу - искрено, немам појма. Можда сам насео на црногорску пропаганду? Макар ту нема никаквих подела, сваки Црногорац кога сам срео ми је уредно објаснио да су они били непокорени, мада мало забачени, док смо ми водали папуче.

+1 u smislu neobavještenosti i sklonosti cg propagandi. Stvarno se nisam udubljivao, možda su slagali. ali sam ostao u uvjerenju da nisu plaćali harača.


_____
Ist das nötige Geld vorhanden, ist das Ende meistens gut.
Zuper

Posts : 10266
Join date : 2016-06-25

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Zuper on Wed Jan 08, 2020 11:14 pm

Placali su.
Samo su placali svojem poglavici koji je nosio kod bega u neki grad.
Dakle, turci nisu zalazili na cuke gde su se klali izmedju sebe zbog zene ili medje.
Osim kada bas ne iznerviraju Turke pa oni popale i poteraju sve ispred sebe, sto se desilo svega nekoliko puta za nekoliko vekova.
Eto, Cetinje je spaljeno pocetkom 16. veka nakon neuspesnog ustanka u Hercegovini.
Pa ga nasesili Srbi iz Gacka i Bilece.
Zasto bi se Turci vitlali po nebitnim cukama CG?


_____
ZIVEO SLOBODNI BURUNDI!

egalite fraternite liberte
Bungee jump

Posts : 620
Join date : 2017-10-28

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Bungee jump on Wed Jan 08, 2020 11:15 pm

otto katz wrote:
No Country wrote:
Теократија.

А ово за слободу - искрено, немам појма. Можда сам насео на црногорску пропаганду? Макар ту нема никаквих подела, сваки Црногорац кога сам срео ми је уредно објаснио да су они били непокорени, мада мало забачени, док смо ми водали папуче.

+1 u smislu neobavještenosti i sklonosti cg propagandi. Stvarno se nisam udubljivao, možda su slagali. ali sam ostao u uvjerenju da nisu plaćali harač.



Положај Црне Горе као царског хаса (хас-феудални посед који "господару земље" доноси преко 100.000 акчи годишње), одговарао је и турској централној власти и становништву. Власт је реално сагледавала економску слабост области, а сама није имала никакве трошкове за властито функционисање на том подручју. Између власти и породичних старешина (филирџија), стајали су само домаћи људи-кнезови (муселеми). Та de facto аутономија, учвршћена је када је султан именовао Вуја Рајчева за "главу читаве Црне Горе", давши му и феудалне повластице. Не зна се тачно када, да ли крајем 16. или почетком 17. века, дошло је до измене обавеза Црногораца према султану: поменута филурија замењена је данком (харачом), који цела област плаћа султану. Утврђено је било да је харач могло купити само лице, које је султан одредио, а остали царски чиновници, без одобрења султана, нису имали право да се крећу по Црној Гори. Обавеза Црногораца била је да иду у војску, и ван своје земље, ако их позове султан.
Аутономија Црне Горе огледала се и у постојању самоуправних органа: 1. црногорски збор; 2. народни суд, који се састојао од 24 поротника ("кмети"). Одлучујући утицај на збору, имали су владика (највиши црквени великодостојник) и кнезови.

To je ta nezavisnost. Cvrc.
Kondo

Posts : 15635
Join date : 2015-03-20

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Kondo on Wed Jan 08, 2020 11:18 pm

nije lepo, rušiš sneška kenjadi


_____
Дакле, волео бих да се ЈСД Партизан угаси, али не и да сви (или било који) гробар умре.
Zuper

Posts : 10266
Join date : 2016-06-25

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Zuper on Wed Jan 08, 2020 11:23 pm

No Country wrote:
dr. Labrador Špegelj wrote:Nije Crna Gora bila verska država, već je vladika bio gospodar. Takođe, ne znam šta znači bila je slobodna? Nezavisna, kao i Srbija, postala je 1878.
Теократија.

А ово за слободу - искрено, немам појма. Можда сам насео на црногорску пропаганду? Макар ту нема никаквих подела, сваки Црногорац кога сам срео ми је уредно објаснио да су они били непокорени, мада мало забачени, док смо ми водали папуче.

Koji mi?
Pa mi smo uglavnom ti iz tih brda Hercegovine i CG, koji su utekli tamo nakon osmanlijskog osvajanja Srbije.
Znas kako je izgledala Sumadija u 17 veku?
Idi u Liku i Kordun i pogledaj kako to je izgledalo. Takva ti je Srbija bila-prasuma bez coveka.

Srbija danasnja je bila prazna. Par vecih mesta, tipa Uzice(vece od Beograda) i Beograd su cilinili poturice, turskih garnizon, grci, jevreji, cincari...
Da samo znas sta je sve Milos radio da bi poterao grcke i cincarske trgovce iz Beograda.


_____
ZIVEO SLOBODNI BURUNDI!

egalite fraternite liberte
No Country

Posts : 7899
Join date : 2015-05-16

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by No Country on Wed Jan 08, 2020 11:24 pm

Bungee jump wrote:To je ta nezavisnost. Cvrc.
Добро, све те то тако било, а и данас је. Него, ето, имали су некакву аутономију, а под црквеним владиком. То се не зове аутокефалност, али свакако јесте некаква традиција самосталности. Дакле, не видим ништа спорно да неко одатле црпи свој идентитет. Не знам зашто бих га назвао "лажовом", Анђеле?
otto katz

Posts : 8658
Join date : 2014-10-27
Location : kraljevski vinogradi

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by otto katz on Wed Jan 08, 2020 11:28 pm

Ok, znači ne. Pa ne znam onda šta su se onoliko kurčili.


_____
Ist das nötige Geld vorhanden, ist das Ende meistens gut.
Zuper

Posts : 10266
Join date : 2016-06-25

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Zuper on Wed Jan 08, 2020 11:29 pm

Srbija je naseljvana sa tih cuka Hercegovine i CG kroz 18 i 19 vek jer je davala slobodu seljaku da obradjuje zemlju, ukinut feudalizam jos kroz Sretenjski ustav, sto je dosta pre Austro-Ugarske. I puno stanovnistva je bezalo iz BiH, Maceodnije ili Kosova u Srbiju da ne budu kmetovi. Posto je kmetstov ukidano tek ulaskom u sastav drzave Karadjordjevica, eto u BiH tek posle 1918.

Ali je prethodno CG i Hercegovina naseljavana kroz 15 i 16 vek.
Citava plemena po CG su menjala demografsku strukturu zbog izbeglih ljudi...
Tako je i crnogorska dinastija Petrovic-Njegos doseljena iz BiH u CG u 15 ili 16 veku.

A CG nije moderno formirana drzava sve do 1918.
Bukvalno su bili plemenski podeljeni i nastavili su da se kolju kao plemena. Evo Vasjevici su bili na ratnoj nozi sa Nikolom i zato je puno Vasojevica kasnije bilo za Karadjordjevice i Bijelasi.
Ni vojsku organizovanu, po uzoru na moderne evropske vojske, nisu imali, kod Balkanskih ratova pa su morali da zovu Srbiju u pomoc.


Last edited by Zuper on Wed Jan 08, 2020 11:33 pm; edited 2 times in total


_____
ZIVEO SLOBODNI BURUNDI!

egalite fraternite liberte
Bungee jump

Posts : 620
Join date : 2017-10-28

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Bungee jump on Wed Jan 08, 2020 11:31 pm

No Country wrote:
Bungee jump wrote:To je ta nezavisnost. Cvrc.
Добро, све те то тако било, а и данас је. Него, ето, имали су некакву аутономију, а под црквеним владиком. То се не зове аутокефалност, али свакако јесте некаква традиција самосталности. Дакле, не видим ништа спорно да неко одатле црпи свој идентитет. Не знам зашто бих га назвао "лажовом", Анђеле?

Pa u tome i jeste kvaka, jednostavno ne postoji nikakva nacionalna i verska  posebnost Crnogoraca u to vreme, vec se identitetski vezuju za srpsku tradiciju, kulturu i crkvu.

Ta vrsta posebnosti porodila se iz dinastickih i politickih sukoba, lose politike dvora i Pasica izmedju dva svetska rata. Pa cak ni pod Brozom nikome nije padalo na pamet da crnogorsku naciju gradi na negaciji zajednicke tradicije i ovim milovistickim ludjenjima.

Mislim, neka rade sta hoce, zabole me, Srbija treba i mora da vodi racuna o svojoj manjini u CG i ostalim interesima.
Zuper

Posts : 10266
Join date : 2016-06-25

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Zuper on Wed Jan 08, 2020 11:35 pm

otto katz wrote:Ok, znači ne. Pa ne znam onda šta su se onoliko kurčili.

Pa zato sto je tako lepse a sustinski turci se nisu zabavljali sa njima jer su bili nebitni.
I stvarno su po cukama bili slobodni da se kolju i plemenski organizuju bez mesanja osmanlija.
Oni bi lepo platili porez preko nekog knjaza a turke nije bilo briga sta rade na Lovcenu i Durmitoru.


_____
ZIVEO SLOBODNI BURUNDI!

egalite fraternite liberte
Mr. Moonlight

Posts : 5712
Join date : 2017-11-27
Location : So what?

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Mr. Moonlight on Wed Jan 08, 2020 11:35 pm

nema srbija manjinu u cg, ako su srbi u cg, oni su crnogorska manjina i o njima neka vodi cg računa, ko ih jebe i srbe
Anđe'o

Posts : 1981
Join date : 2014-11-12

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Anđe'o on Wed Jan 08, 2020 11:36 pm

No Country wrote:
Bungee jump wrote:To je ta nezavisnost. Cvrc.
Добро, све те то тако било, а и данас је. Него, ето, имали су некакву аутономију, а под црквеним владиком. То се не зове аутокефалност, али свакако јесте некаква традиција самосталности. Дакле, не видим ништа спорно да неко одатле црпи свој идентитет. Не знам зашто бих га назвао "лажовом", Анђеле?
Lažovima nazivam istoričare koji falsifikuju istorijske činjenice u svrhu bilo kakve politike, izvini ako mi kažeš da ti to nije jasno, ja stvarno ne mogu dalje da te ubeđujem. Jel' bila autokefalna? Nije. Jel' bila okupacija? Nije. Nema tu dalje.
Gargantua

Posts : 14066
Join date : 2015-11-22

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Gargantua on Wed Jan 08, 2020 11:37 pm

Bungee jump wrote:
No Country wrote:
Добро, све те то тако било, а и данас је. Него, ето, имали су некакву аутономију, а под црквеним владиком. То се не зове аутокефалност, али свакако јесте некаква традиција самосталности. Дакле, не видим ништа спорно да неко одатле црпи свој идентитет. Не знам зашто бих га назвао "лажовом", Анђеле?

Pa u tome i jeste kvaka, jednostavno ne postoji nikakva nacionalna i verska  posebnost Crnogoraca u to vreme, vec se identitetski vezuju za srpsku tradiciju, kulturu i crkvu.

Ta vrsta posebnosti porodila se iz dinastickih i politickih sukoba, lose politike dvora i Pasica izmedju dva svetska rata. Pa cak ni pod Brozom nikome nije padalo na pamet da crnogorsku naciju gradi na negaciji zajednicke tradicije i ovim milovistickim ludjenjima.

Mislim, neka rade sta hoce, zabole me, Srbija treba i mora da vodi racuna o svojoj manjini u CG i ostalim interesima.

velikosrpski detektor vrišti!

zna se da interesi srbije nemaju legitimitet van granica srbije. a ko drukčije kaže kleveće i laže.


Last edited by Gargantua on Wed Jan 08, 2020 11:38 pm; edited 1 time in total
Zuper

Posts : 10266
Join date : 2016-06-25

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Zuper on Wed Jan 08, 2020 11:37 pm

Svako CG pleme ima neko predanje o poreklu koje se po pravilu svodi na Nemanjicku Srbiju.
Svi su potomci Dusana, Lazara...


_____
ZIVEO SLOBODNI BURUNDI!

egalite fraternite liberte
Bungee jump

Posts : 620
Join date : 2017-10-28

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Bungee jump on Wed Jan 08, 2020 11:40 pm

Gargantua wrote:
Bungee jump wrote:

Pa u tome i jeste kvaka, jednostavno ne postoji nikakva nacionalna i verska  posebnost Crnogoraca u to vreme, vec se identitetski vezuju za srpsku tradiciju, kulturu i crkvu.

Ta vrsta posebnosti porodila se iz dinastickih i politickih sukoba, lose politike dvora i Pasica izmedju dva svetska rata. Pa cak ni pod Brozom nikome nije padalo na pamet da crnogorsku naciju gradi na negaciji zajednicke tradicije i ovim milovistickim ludjenjima.

Mislim, neka rade sta hoce, zabole me, Srbija treba i mora da vodi racuna o svojoj manjini u CG i ostalim interesima.

velikosrpski detektor vrišti!

zna se da interesi srbije nemaju legitimitet van granica srbije. a ko drukčije kaže kleveće i laže.

Ali zato Hrvatska, Madjarska, Bugarska, Rumunija, pa i ova kukavna Milogorija mogu da postavljaju pitanja Srbiji o svojim manjinama. A ne vidim da im Srbija i pod Vucicem maksimalno ne izlazi u susret.
Mr. Moonlight

Posts : 5712
Join date : 2017-11-27
Location : So what?

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Mr. Moonlight on Wed Jan 08, 2020 11:43 pm

pa ne mogu srbiji o svojim manjinama, nego o njenim

Crna Gora - Page 4 Empty Re: Crna Gora

Post by Sponsored content


    Current date/time is Mon Jan 20, 2020 11:25 am