Dinarski highlanders

Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Dinarski highlanders

Post by Zuper on Sun Dec 16, 2018 2:11 am

Filipenko wrote:
Zuper wrote:vojvotkinja od Drobnjaka


Dinarski highlanders 3984128386

Nisam znao da je otuda, razlog vise za prezir Dinarski highlanders 3473981083

Nemoj tako. Drobrnjaci su usli u CG sa prostora danasnje BiH...
Srbljanovici su po predanju prilicno znacajna porodica starohercegovackog plemena Drobnjaka.


СРБЉАНОВИЋИ
Србљановићи су од најстаријих времена живјели у Дробњаку, у селу Зукви, гдје су се из Бањана доселили нешто прије осталих Новљана од којих воде поријекло. Предање казује да су презиме Србљановићи донијели у Дробњак и по томе се види да су старо братство. Предање даље казује да је неки њихов предак био војник код краља Вукашина и да је за нарочите заслуге добио земљиште које је било ограничено и уписано у Повељи дуго чуваној у њиховој породици. И данас се памте њихове границе. Оне су почињале од ријеке Буковице уз село Тимар, на тимарску цркву, затим линијом Исправљени камен у Тимарском пољу – Сува смрча – Суво поље – Сама јела – Ждријело у Смољану – преко Смољана до на помол Зминице; одатле граница савија према југу и иде на Шљеме – Кадино брдо – Модри рт у Ивици – Црвено прло више Залучи – Ковиоц, а онда потоком у ријеку Буковицу. Ово земљиште је веома пространо и осим Србљановићима припадало је и њиховим огранцима, који су се временом од њих одвајали и мијењали презиме.
Предање које казује да су били везани с краљем Вукашином, има основа, јер се зна да је краљ Вукашин, у заједници са Балшићима који су тада владали Зетом, склопио савез против Николе Алтомановића. Он је у то вријеме владао овим областима, па је вјероватно да је и са Србљановићима склопио савез да се заједнички боре против Алтомановића.

Србљановића има исељених у Славонију, код Даља, а има их и у Затарју, у селу Бучју код Прибоја, гдје су задржали своје презиме Србљановић и узели ново презиме Дробњаци, по племену од кога воде своје поријекло.

Inace su Drobnjaci, po predanjima, dosljaci u CG jer su ognjem i macom proterali domicilna plemena koja su zivela na prostoru Durmitora.
Cuveni su bili po svojoj demokraticnosti odlucivanja u okviru plemena kao i sto su bili jedno od plemena koja su predovdili srpski ustanak u Hercegovini 1596...

Inace nova istrazivanja pokazuju da imaju jaku normansku crtu tj. da su neki njihovi daleki preci po muskoj liniji bili Normani koji su presli Jadran u svojim cuvenim napadima na Vizantiju u 11 veku iz svoga kraljevstva na jugu Italije...

Eto malo predanja iz istorije serbskih plemena Stare Hercegovine.
avatar

Posts : 1796
Join date : 2017-03-14

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by MNE on Sun Dec 16, 2018 2:44 am

sva slovenska plemena(uključujući i srpsko) su na ove prostore došla sa sjevera
Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Zuper on Sun Dec 16, 2018 2:53 am

Ova plemena su fomirana dosta kasnije u odnosu na slovensku migraciju na ove prostore. Primera radi, Drobnjaci se prvi put pominju tek na pocetku 15 veka, ako se dobro secam. I oni su tek nakon 11 veka usli na prostor danasnje CG iz pravca danasnje Hercegovine inace je sve to Stara Hercegovina.
U CG, Srbiji i BiH tj. sirom srpskih zemalja ima rodova starobalkanskih plemena, pre dolaska slovena.
A Drobnjaci i Novljani su jedan spicifican slucaj, jer kao sto sam napisao, oni imaju jak upliv normanskog porekla po muskoj liniji.
Filipenko

Posts : 15477
Join date : 2014-12-01

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Filipenko on Sun Dec 16, 2018 3:06 am

Batali me tih predanja, po tim predanjima ja sam jedan od potomaka Nemanjića. Svako pleme tih ludaka je smišljalo sopstvene priče i lupetanja. Nisu to pristojna plemena, već skupine secikesa i drumskih razbojnika što su klale, palile, ubijale i silovale iste takve oko sebe, čak ni Turci nisu hteli da imaju previše posla sa njima.
Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Zuper on Sun Dec 16, 2018 3:15 am

Plemena su tokom vremena menjala svoju strukturu. Zavisno od spoljnih nadrazaja.
Uopste gledano su ljudi bezali pred Turcima u brda tako da se struktura plemena menjala tokom vremena...
Da, bilo je i razbojnika i ubica tokom turskog perioda. Kada neko posece nekog Turcima ili nesto otme od precasnog efendije u niziji on utekne u brda gde Turci i nisu imali vlast vec su oslanjali na lokalne knezove i vojvode za porez sa povremenim klanjima.
Plus je bilo dobro za sverc jer je blizu bila Mletacka na primorju. Pa su 'ajduci i uskoci carovali...

A plemena se izmedju sebe jesu klala tipa neko nekom otme zenu, novac onda se digne kuka i motika da se sveti, pa krvna osveta...
I tako te krajnje zanimljivi i zabavni dogadjaji.
Mr.Pink

Posts : 4942
Join date : 2014-10-28
Age : 39

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Mr.Pink on Sun Dec 16, 2018 4:40 am

vlasi dodjosi

to je sve crvena hrvatska
Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Zuper on Sun Dec 16, 2018 2:02 pm

Pa to mafijasenje koje se zapatilo po CG je posledica ovih gore nabrojanih odnosa.
Nesto kao Sicilija, iz borbe za nezavisnost i slobodu kroz plemenske odnose se razvila struktura organizovanog kriminala koja se veze za porodice, rodove, plemena...pogledati pod Onogost(vrlo vazan srpski srednjevekovni trgovacki centar izmedju Dubrovnika i centara srpske drzave u unutrasnjosti) ili ti Niksic moderno...
Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Zuper on Sun Dec 16, 2018 4:58 pm

Lepo je znati da i dalje gajite lepa osecanja prema BS.
Inace vam je pogresan naziv.
Nisu samo u pitanju Drobnjaci.
Kada je izbio usatank u Gacku i okolini 1596 nakon sto je patrijarh Jovan Kantul dobio uveravanja iz Vatikana da ce Spanija intervenisati i spasiti hriscane, a sve zbog divljanja Turaka zbog izbiijanja Banatskog ustanka 1594 i spaljivanja mostiju Sv. Sve na Vracaru, nisu se digli samo Drobnjaci vec veci broj starohercegovackih plemena: Bjelopavlici, Niksici, Piva...
Kada Turci skrsise ustanak jer Spanaca nije bilo, spalise danasnje Cetinje a sav narod koji pretece pobeze u Boku Kotorsku, u Mletacku.
Danasnje Cetinje pocese da naseljavaju ljudi iz Bilece, Gacka...

Zato je naziv pogresan.
William Murderface

Posts : 50608
Join date : 2012-06-10

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by William Murderface on Sun Dec 16, 2018 5:06 pm

Ma bre zapuca mi, samo sam morao da splitnem, jer po običaju smaraš. Daj bolji naziv i promeniću.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Zuper on Sun Dec 16, 2018 5:09 pm

Nazovi: dinarski highlanders
Evo jos razloga zasto je naziv pogresan: rod Macura ima poreklo od mocnih Ostrogota koji su vladali ovim prostorom pre dolaska Slovena, Avara...E, te Macure su Vasojevici ognjem i macem proterali iz njihove zemlje u Polimlju...
William Murderface

Posts : 50608
Join date : 2012-06-10

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by William Murderface on Sun Dec 16, 2018 5:12 pm

Too much information, zaista me zabole za objašnjenja. Tvoj topik tvoj naslov.


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Zuper on Sun Dec 16, 2018 5:14 pm

Spasiba Vilijame.
William Murderface

Posts : 50608
Join date : 2012-06-10

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by William Murderface on Sun Dec 16, 2018 5:32 pm

Пожалуйста Dinarski highlanders 1844795956


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
паће

Posts : 18427
Join date : 2012-02-12
Location : списатељац

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by паће on Sun Dec 16, 2018 5:53 pm

Zuper wrote:Spasiba Vilijame.

Јел' тачно да се на босанском руском каже "спаас', ба"?


_____
  ja ovde pričam da li je plavo brže od kiselog i da li je tesno žuće od hladnog.
 not censored, just edited for content.
No Country

Posts : 6715
Join date : 2015-05-16

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by No Country on Sun Dec 16, 2018 6:00 pm

Јебеш ми све ако овај нема гусле окачене на зид, негде у стану.
William Murderface

Posts : 50608
Join date : 2012-06-10

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by William Murderface on Sun Dec 16, 2018 6:02 pm

A svi znamo šta se u poslednjem činu mora desiti sa guslama koje su u prvom visile na zidu...


_____
"Oni kroz mene gledaju u vas! Oni kroz njega gledaju u vas! Oni kroz vas gledaju u mene... i u sve nas."

Dragoslav Bokan, Novi putevi oftalmologije
No Country

Posts : 6715
Join date : 2015-05-16

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by No Country on Sun Dec 16, 2018 6:03 pm

То... Dinarski highlanders 3579118792
Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Zuper on Sun Dec 16, 2018 10:16 pm

Nisma znao da me citas.
Ako, imas sta nauciti.




Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Zuper on Thu Dec 20, 2018 4:28 am

Племена Херцеговине, Брда и Приморја


Dinarski highlanders Brdaherc

Племена "седморо Брда": Бјелопавлићи (Вражегрмци, Мартинићи, Павковићи и Петрушиновићи),
Пипери (Црнци, Стијена и Ђурковићи), Братоножићи, Кучи, Ровца, Морача (Горња и Доња) и
Васојевићи (докомски и прекокомски).


Херцеговачка племена се простиру и на територији Црне Горе и на територији Републике Српске. Нема разлога да се не набрајају заједно. Херцеговачка племена су: Дробњаци (са Језерима), Ускоци, Пива, Шаранци, Никшићи, Бањани, Грахово, Кривошије, Требјешани, Билећа, Гацко, Љубибратићи, Зупци, Рудињани, Приједојевићи и Малешевци.


Племена Приморја: Грбaљ и Паштровићи са Брајићима, Маинама и Поборима.




Још пре Балканскога рата Јован Цвијић ми је често говорио да би требало обрадити Пиву и Бањане као што сам обрадио Дробњак. Говорио је: то је једна етничка целина и корисно би је било обрадити ради познавања, тих наших динарских племена, и мало је наших крајева, који се помињу у XIV, XV, XVI и XVII веку, у вези са. Дубровником, као што су Бањани и Дробњаци.
Бањани су били још склониште и уточиште многих српских породица, гоњених од Турака, и после расадник за насељавање Катунске Нахије, Никшића, Дробњака, Пиве, Голије, а преко ових и области старе Рашке и великог дела Србије. Ко мало дубље завири у књиге "Насеља и порекло становништва" тај ће се одмах уверити да се заиста велики број српских породица из Старе Србије кретао од друге половине XIV века" а нарочито после Косовске битке, ка западу, и да оне све долазе до Бањана, ту остају неко време и после се расељавају на разне стране. То се да лепо видети из живота и кретања и појединих пивских породица.
То потстицање Цвијићево учинило је да сам, за време великог школског распуста 1912 г., отишао у Црну Гору, тамо остао скоро два месеца и обишао Пиву, Рудине и Бањане. Иако тада политички односи између Србије и Црне Горе нису били сасвим братски, ја сам у Црној Гори тога пута прошао да не може боље бити. Званични су ме сматрали као странца, јер сам био србијански поданик, а они су били врло пажљиви према странцима; народ ме је пак сматрао као своје "дијете", - познавали су мене, познавали све моје - те су ме свуда примали као члана братства или као племеника. Ондашњи црногорски министар унутрашњих дела издао ми је уверење 25 јуна 1912 г. као професору из Београда, да могу слободно пропутовати "сјеверно-западни и западни дио Црне Горе ради научног испитивања" и пропутовао сам сам без икакве сметње.
KinderLad

Posts : 6921
Join date : 2017-11-16
Location : Nosgoth

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by KinderLad on Thu Dec 20, 2018 8:31 am

Dinarski highlanders 18765755675c1a70abded16043884181_v4_big
Quincy Endicott

Posts : 8040
Join date : 2012-02-10

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Quincy Endicott on Thu Dec 20, 2018 9:16 am

a sto ovde nema plemena stare Crne Gore? oni nijesu Srbi?


_____
I refuse to feel guilty. Guilt is a destructive emotion and doesn't fit in with my Life Plan.
Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Zuper on Thu Dec 20, 2018 7:14 pm

Ima ih samo nisu posebno izdovjeni ali su upisani na mapi.


Organizacija slovenskih plemena na Balkanu



Za plemensku organizaciju, koja se danas očuvala samo u nekim brdskim dinarskim oblastima (istočna Hercegovina, Crna Gora, Boka, i u Arbanasa), ima nekoliko značajnih arhaističnih karakteristika. Svako pleme ima svoju određenu teritoriju. "Svud je sedište plemena sa njegovim stalnim naseljima u sredini plemenske teritorije", kazuje J. Erdeljanović, koji je ta pitanja posebno proučavao, "a odasvuda unaokolo je širok pojas ili zona nenaseljenog, delom neutralnog zemljišta. Negde je ta zona tako široka, da se po njoj može ići po ceo dan i više, a da se ne naiđe ni na kakvo stalno naselje. U njoj su samo planine sa šumama i pasištima, oko kojih su se susedna plemena redovno borila i otimala". Taj pojas zemljišta svojina je celog plemena i zove se plemenska zajednica.

Plemena su sastavljena iz brastava, a brastva iz rodova. Brastva su "uvek nastanjena u grupi, u zasebnim selima ili u grupama od sela". Veza između njih je: isto krsno ime i tradicija o zajedničkom poreklu. Tih pojava, bez krsnog imena naravno, ima i kod muslimana, i to čak i u oblastima daljim od ovih brdskih predela. U opštini Brezi, na primer, u visočkom srezu, u sred Bosne, imaju nekolika naselja muslimana starinaca, gde jedno ili dva brastva sačinjavaju čitava sela. Vuk Karadžić zabeležio je 1837. za Crnogorce, da i nemaju pravih sela. "Tamo se zna samo za plemena, pa i ako pojedina brastva ili porodice, koje čine pleme i grade (ponajviše od kamena) kuće na jednom mjestu, to se takva gomila kuća ne može nazvati selom, jer nema ni svoga imena ni atara". Sva veća brastva hrišćanska imaju obično i svoju crkvu. Ta pojava lepo se da pratiti još i sada u trebinjskoj oblasti. Brastvenici se, naravno, uzajamno pomažu u svakom pogledu; uvreda, nevolja ili pogibija jednog člana prenosi se odmah na čitavo brastvo. To se naročito manifestuje u krvnoj osveti, koje još i danas ima po Crnoj Gori, Boki i među Arnautima. Na čelu brastava stoji glavar ili knez, u zadnje doba gotovo s naslednim pravom za izvesne porodice, isto kao i vojvoda, koji je bio najpre vojnički predstavnik plemena. U Semberiji porodica Ive Kneževića (ime kazuje tradiciju) bila je dugo na čelu knežine, glavar je od starine bio nasledan. U Drobnjaku, međutim, vojvode su se birale. Kao u staro vreme, plemena su živela čisto demokratski. Imala su svoje osveštano običajno pravo (n. pr. Grbaljski Zakonik, ili Poljički Statut, ili Vasojevički Zakon). Skupljali su se brastvenici ili predstavnici rodova na svoje redovne ili vanredne zborove za rešavanje raznih pitanja; a zadržavali su za se, ponekad čisto formalno, pravo izbora svojih starešina.
Neka od naših plemena došla su u veze sa starosedelačkim i možda se, sudeći po njihovim nazivima, kao Kuči, Mataruge, Bukumiri, Cuce itd., i stopila s njima. Tom stapanju nesumnjivo je mnogo doprineo i njihov geografski položaj u planinama dinarskog sistema, gde posebna konfiguracija zemljišta uvetuju izvesnu podvojenost i ograničenost prema drugima, a užu uzajamnu vezu. S tim su u vezi i jake konzervativne sklonosti kod njih.
Zuper

Posts : 8072
Join date : 2016-06-25

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Zuper on Thu Dec 20, 2018 7:25 pm

E moj Filipenko...

Već za stare Slovene zabeležio je Jordanis u VI veku, da im se "imena menjaju prema različitim porodicama i mestima". Ta osobina plemenskog uređenja javlja se još uvek kod Južnih Slovena. Već je K. Jiriček istakao, kako su izvesna plemena potisnula svojim nazivima imena ranijih oblasti; tako se mesto župa Vrsinje, Onogošt ili Papratna javljaju Zupci, Nikšići, Mrkojevići. I među samim brastvima dosta su česte izmene naziva pojedinih rodova. Narodno predanje pamti donekle te veze, ali ih dosta često meša i pretvara u legendu. Ipak, dadu se na više strana pratiti čitavi nizovi rodova iz jedne stare porodice. U neretvanskoj Krajini živelo je čuveno pleme Kačića – Grci ga zovu čak "narod" (ευνοζ ), – čije pleme ide vrlo daleko. Od njega potiču mnoga brastva, historijski potpuno autentična: Miošići, Žarkovići, Andrijaševići, Stipići, Petkovići, Bartulovići i dr. U trebinjskoj oblasti moćno beše brastvo Ljubibratića, koje se pod tim imenom pominje od XIV veka. Već 1432. navodi se pet linija toga roda: Ljubišići kao najvažniji, zatim Medvjedovići, Dabiživovići, Dobruškovići. U Popovu se od 1342. pominju Nikolići, čija prezimena posle nalazimo kao Vukosaliće, Bogišiće, Grgureviće. Crnogorska dinastija Petrovića izvodila je svoje poreklo od neke BiH loze, koja da je preko Nikšića i Banjana stigla pod Lovćen. Kao rodonačelnici njihova brastva označavana su dva brata: Rajič, od koga su Radonići, Žutkovići i dr., i Heraka, od koga su sami Petrovići, Popovići, Kustudije i još neki.

Inace je istina.
Najstariji potomci iz okoline Cetinja i Lovcena vuku poreklo iz Hercegovine. O tome sam pisao iznad.
avatar

Posts : 3515
Join date : 2017-11-27

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Mr. Moonlight on Thu Dec 20, 2018 9:53 pm

vuku poreklo iz afrike, ako odemo malo dalje u istoriju
disident

Posts : 5216
Join date : 2016-03-28

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by disident on Thu Dec 20, 2018 10:11 pm

Kako cete milosu i lazaru pred oci


_____
Admin

Dinarski highlanders Empty Re: Dinarski highlanders

Post by Sponsored content


    Current date/time is Thu Apr 25, 2019 1:46 am