Rusija i sve vezano za nju

Share
Guest

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Guest on Sat Apr 28, 2018 6:01 pm

Filipenko wrote:

OK, svaka cast, prave oni ponesto, ali to su uglavnom neki industrijski cipovi, daleko od hight end proizvoda zapada i Kine, otprilike sa 7-12 godina zaostatka.

Ma naravno.
avatar

Posts : 4423
Join date : 2017-11-16
Location : Nosgoth

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by KinderLad on Sat Apr 28, 2018 6:04 pm

disident wrote:Znaci ovako su izgledale vesti o sovjetskom krompiru od sto kila i  kravama koje daju 300 litara mleka u tom i tom kolhozu

Guest

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Guest on Sat Apr 28, 2018 6:05 pm

Zuper wrote:
Kada bi ti znao koliko su SAD dobile sa masovnim egzodusom ruskih naucnika i inzenjera devedesetih iz Rusije...SAD najnoviji borbeni avion F-35 u V-STOL konfiguraciji je radjen na bazi onoga sto je radio biro Jakovljev osamdesetih.

A tek Vol Strit, Silicujumska dolina...

SSSR je bio zemlja sa vrhunskim inženjerskim i naučnim kapacitetima, ništa mi novo nisi rekao sada. Ja ti kažem da se ne može dekretom napraviti konkurencija Intelu i AMD-u i da će ruski IT uređaji raditi na ruskim platformama samo ako se zemlja hermetički zatvori.

Posts : 6203
Join date : 2016-06-25

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Zuper on Sat Apr 28, 2018 6:06 pm

Rusi prave manji broj cipova za svoju vojsku.
Mislim da su dosli do 48nm pakovanje dok trenutno najmoderniji idu 24nm sa tendencijom ka 12 i 7nm u narednim godinama.
Dakle, nisu daleko ali razlog za to sto oni to nisu razvijali za komercijalnu upotrebu kada vec imas Tajvan koji to sve radi sa ceo svet.

I njima nije problem arhitektura...


Last edited by Zuper on Sat Apr 28, 2018 6:07 pm; edited 1 time in total
avatar

Posts : 4423
Join date : 2017-11-16
Location : Nosgoth

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by KinderLad on Sat Apr 28, 2018 6:07 pm

Vasilij wrote:
паће wrote:Има сто начина да се направи процесор који ће емулирати интеловски скуп наредби (што се већ радило онолико пута), све се то реши у микрокоду.

А има и других чипова које вреди правити. Нека конкурише сто цветова и нека се не зајебавају са идејом да могу да нам ускрате процесоре ако ми њима ускратимо алуминијум и оне како беше кхромате.

Ma nije u tome stvar nego ideji da je moguće dekretom napraviti uspešnu konkurenciju Intelu i AMD-u.


нека се не зајебавају са идејом да могу да нам ускрате процесоре

Niko se nije zajebavao sa tom idejom, niko nije ni reč rekao na tu temu. Ovo je verglanje ostarelog despota kome su poltroni objasnilli da Rusija može da se takmiči na svetskom tržištu mikroprocesora. Smešne priče. To je kao da Vučić kaže da je odlučio da izbaci iz Srbije švajcarske čokolade, sad ćemo mi da pravimo lepše i starije čokolade od Švajcaraca. Naslušao sam se tih priča devedesetih onoliko.

Jbg, meni je jasno da numemo i ne možemo da pravimo avione i procesore, ali mi i dalje nije jasno kako ne možemo da napravimo, ako ne baš čokolade kao švajarci, a ono bar salamu kao madjari.
avatar

Posts : 14356
Join date : 2014-12-01

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Filipenko on Sat Apr 28, 2018 6:10 pm

Zuper wrote:Rusi prave manji broj cipova za svoju vojsku.
Mislim da su dosli do 48nm pakovanje dok trenutno najmoderniji idu 24nm sa tendencijom ka 12 i 7nm u narednim godinama.
Dakle, nisu daleko ali razlog za to sto oni to nisu razvijali za komercijalnu upotrebu kada vec imas Tajvan koji to sve radi sa ceo svet.

I njima nije problem arhitektura...


AMD i Intel idu na 7 nm ove godine, AMD je trenutno na 12 nm, Intel na 14 nm, sa ultramegaspecijalnim legurama posto se vise ne moze tek tako spustati velicina silicijumskog tranzistora. To je prosto nemoguce tek tako stici. Poredjenja radi, TSMC je 35nm tranzistor izradio negde 2002. godine, ako se ne varam.

Posts : 6203
Join date : 2016-06-25

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Zuper on Sat Apr 28, 2018 6:18 pm

Tajvanski TMSC je najveci proizvodjac cipova i gomila zapadnih kompanija tamo pravi za sebe...
TSMC planira 5nm fabriku u 2020 koja ce prilicno da kosta.
Dolazimo do fizickih granica pakovanja.

Dakle, radi se da li uloziti ogroman novac u nesto sto je veliko pitanje da li ce se vratiti.
Za vojsku i drzavnu bezbednost je dovoljan broj manjih fabrika.
Guest

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Guest on Sat Apr 28, 2018 6:21 pm

Zuper wrote:
Dakle, radi se da li uloziti ogroman novac u nesto sto je veliko pitanje da li ce se vratiti.
Za vojsku i drzavnu bezbednost je dovoljan broj manjih fabrika.

to svakako.

Posts : 6203
Join date : 2016-06-25

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Zuper on Sat Apr 28, 2018 6:33 pm

Tu je novi MS-21







Last edited by Zuper on Sat Apr 28, 2018 6:34 pm; edited 1 time in total
avatar

Posts : 14356
Join date : 2014-12-01

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Filipenko on Sat Apr 28, 2018 6:34 pm

Pretpostavljam da ce se i x86 licenca eto tako resiti sama od sebe, a i ako se ne resi, prolazi joj upotrebna vrednost itd. 

Posts : 6203
Join date : 2016-06-25

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Zuper on Sat Apr 28, 2018 6:39 pm

Druze, cemu to? Pa to je Elbrus 4S.

Russia showcases the first computers based on its indigenous Elbrus-8S processor

Russian state-owned technology Ruselectronics has demonstrated the first computers running its own domestic Elbrus-8S silicon.
The Elbrus-8S packs eight cores, and is manufactured using a 28 nanometer process. In comparison, the current-generation Intel Kaby Lake processors use a 14-nanometer process.

https://thenextweb.com/insider/2017/05/25/russia-showcases-first-computers-based-indigenous-elbrus-8s-processor/

Tu smo macici...
avatar

Posts : 16270
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by паће on Sat Apr 28, 2018 6:44 pm

Vasilij wrote:

нека се не зајебавају са идејом да могу да нам ускрате процесоре

Niko se nije zajebavao sa tom idejom, niko nije ni reč rekao na tu temu.

И не мора. Ако ја памтим да је некад 386 био технологија која не сме да падне шака Русима, памте и они.


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 6604
Join date : 2012-02-10

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Quincy Endicott on Sat Apr 28, 2018 6:44 pm

disident wrote:Znaci ovako su izgledale vesti o sovjetskom krompiru od sto kila i  kravama koje daju 300 litara mleka u tom i tom kolhozu

da



_____
Veteran of two wars.
Father of nine children.
Drowned in the Caspian Sea.
avatar

Posts : 16270
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by паће on Sat Apr 28, 2018 6:45 pm

Еплтри, нови модел јаблана.


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 10111
Join date : 2015-11-22

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Gargantua on Sat Apr 28, 2018 6:56 pm

Europe and Russia need to “re-establish contact” and move past “Cold War rhetoric,” European Commission President Jean-Claude Juncker said in an interview published Saturday.

My friend Vladimir Putin — because we have been friends for years, even though nowadays you cannot say that Putin is your friend — was at the time very unpleasantly affected by that one sentence of President Obama when he said [in 2014 in The Hague] that Russia is only a regional power,” Juncker told Dutch outlet Trouw.

“If there’s something Russia is not, then that is it. We must learn to talk to Russians on an equal footing, at eye level.”

“We need to re-establish contact with Russia,” the Commission president added. “Russia is a major player. There is no security agenda for Europe without Russia. I don’t like the current Cold War rhetoric.”
avatar

Posts : 14356
Join date : 2014-12-01

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Filipenko on Sat Apr 28, 2018 7:02 pm

Naravno da su dugogodisnji prijatelji, Junker je dugogodisnji prvi covek ostrva finansijskog kriminala u srcu Evrope zvanog Luksemburg. No, da ne gresim dusu, to sto je rekao ima neku snagu. Recimo, snagu izrazavanja podrske Srbiji od strane Danijela Sifera svojevremeno.

Posts : 6203
Join date : 2016-06-25

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Zuper on Sat Apr 28, 2018 8:53 pm

Drugovi, to sto Rusija nije proizvodila mnoge stvari koje je mogla je deo politike ruskih ekonomskih liberala na celu sa Jegorom Gajdarom. Putin je dugo vremena pratio tu politiku i danas nije potpuno otisao od tih ideja samo hibridni oblik.
Ta politika se zasniva na osnovama klasicnih liberala poput Dejvida Rikarda koja govori o tzv. komparativnoj prednosti. Inace su Japanci pedesetih XX veka to odbili da im bude vodilja u razvoju iako su im SAD to predlagale kao model.
To znaci da Rusija koja je puna sirovina treba da izvozi te sirovina jer tu ima komparativnu prednost u odnosu na zapad a da sa zapada uvozi gotove proizvode...

Zato je Putin kriv ali se polako to menja ali sada u mnogo tezim uslovima iako je posle 9/11 bio mnogo bolji period za JV sa zapadom i tehnoloski transfer, sto su Kinezi iskoristili...
avatar

Posts : 2164
Join date : 2016-06-09

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by ♏ on Sun Apr 29, 2018 1:00 pm

Nije ispravno kako interpretirate onaj video o mikroprocesorima i sigurno nije u pitanju želja da se pravi konkurencija Intelu. Namenski mikroprocesori se prave za koješta i to je baš stvar koja se može imati lokalno, serije su male, razvoj je multidisciplinaran, prave se FPGA prototipi, a onda se ide na ASIC varijantu ako se proceni da je to iole isplativo i tek tu može da uleti taj institut. Zupere, slobodno zovi ako te ponovo budu dirali u vezi ruske elektronike.
avatar

Posts : 14356
Join date : 2014-12-01

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Filipenko on Sun Apr 29, 2018 3:30 pm

♏️ wrote:Nije ispravno kako interpretirate onaj video o mikroprocesorima i sigurno nije u pitanju želja da se pravi konkurencija Intelu. Namenski mikroprocesori se prave za koješta i to je baš stvar koja se može imati lokalno, serije su male, razvoj je multidisciplinaran, prave se FPGA prototipi, a onda se ide na ASIC varijantu ako se proceni da je to iole isplativo i tek tu može da uleti taj institut. Zupere, slobodno zovi ako te ponovo budu dirali u vezi ruske elektronike.


Pa nismo mi ti koji insistiraju, nama je jasno da će se oni držati namenskih čipova, ali Zuper je zapeo pa krenuo da linku Elbrus 8C, a to je čip opšte namene zaista namenjen generalnoj populaciji i Linux operativnim sistemima, koji je šatro nekakva konkurencija Intelu.
avatar

Posts : 16270
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by паће on Sun Apr 29, 2018 7:25 pm

Па има и та бојазан да шта ако санкције дотакну и ту област, одакле нам резервни делови за интела...


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 2164
Join date : 2016-06-09

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by ♏ on Sun Apr 29, 2018 7:51 pm

Doćeraju na kilo šta god im treba iz Kine, kao bilo šta drugo.
avatar

Posts : 14356
Join date : 2014-12-01

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Filipenko on Sun Apr 29, 2018 10:30 pm

Isplovio Akademik Lomonosov.





Kao i sve ostalo u Rusiji, zapravo ce poceti da funkcionise tek za dve godine...
Guest

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Guest on Sun Apr 29, 2018 10:39 pm

jel imaju spremne remorkere hehe hehe
avatar

Posts : 16270
Join date : 2012-02-12
Location : носач супстанце

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by паће on Sun Apr 29, 2018 10:51 pm

Filipenko wrote:
Kao i sve ostalo u Rusiji, zapravo ce poceti da funkcionise tek za dve godine...

А сад га пале на гурање? Или на курблу?


_____
то ја бришем, некад милице некад не
I want to be Bujumbura for a while. Then I'll can say Bujumbura is a place I've been.
avatar

Posts : 14356
Join date : 2014-12-01

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Filipenko on Mon Apr 30, 2018 12:30 am

Ne to, nego je u pitanju pokretna atomska centrala. Treba da napaja ruska naselja, baze i postrojenja sirom Arktika, a sada tek polako ide po gorivo. Bice u funkciji tamo iza 2019. (u praksi, do 2025. ako i tada)

Re: Rusija i sve vezano za nju

Post by Sponsored content


    Current date/time is Fri Nov 16, 2018 11:44 pm